无常本身是不是无常？
之前在别的论坛发了，但没什么人回应。。。希望这里的师兄师姐能帮我解决这个疑惑[em48]最近我读到一个具有哲理性的名句“所有的真理都是一半的真理”。。。
但我不以为然，觉得佛法是究竟圆满的真理，但经过几天仔细的思考，我还是产生了疑惑。。
究竟佛法说任何东西都是无常的，那请问无常本身是不是无常的？
如果无常本身不是无常的，那就是说也有永恒的东西存在？
究竟有没有绝对的真理存在？ 不必那么客气，俺也是来学习的
是这样的，俺认为，无常只是一个概念名字，他的出现是要表达一种属性内容的存在，而这种属性内容是永恒不变的，而无常这个概念会随着不同的因缘变化而发生相应的改变，是无常的，
故“无常概念”是无常的，而“无常属性”是永恒不变的[em29] 哦。。。有点玄。。。。[em29] [em29] 末学认为无常本身是常恒的..........
（呵呵，希望有师兄能开我智慧） [quote]原帖由 [i]admin[/i] 于 2008-8-29 09:56 发表 [url=http://bbs.foyuan.net/redirect.php?goto=findpost&pid=357236&ptid=25775][img]http://bbs.foyuan.net/images/common/back.gif[/img][/url]
末学认为无常本身是常恒的..........
（呵呵，希望有师兄能开我智慧） [/quote]
不是十分准确，应该是无常这个属性他是常恒的，而无常这个概念却是无常的（如无常可表达为无自性或自性空等）
简单的表示：属无常=常，而无常不=常[em29] 有人说“一切真理都是相对的”，那这个真理本身是不是相对的呢？
也就是说这个真理可能对我而言是真理，但对你而言却不是。。这个真理本身就有矛盾。。。
那无常本身是不是也是存在这种矛盾？
也就是说无常本身也是无常的，那也就是说无常的“事物”有时也是永恒的“事物”[em29]
哇啊啊。。。快疯了。。。。[em28] [em28] 这个就和 我们常说 诸行无常，但请问：涅槃是常还是无常？ 无常----这个词，在佛法中是指：我们这个世间的一切东西都不是永恒不变的，是循环往复的，也就是处于六道轮回中的。在这个轮回中，一个人在其前生可能是动物，或者其他什么物体等等，也就是变来就去的，是无常的。
绝对的真理是有的，那就是佛法，是永恒不变的；世间的一些真理是相对的，不是永恒不变的。
当一个人修成佛的时候，就是永恒的，不再进入无常的轮回中。
我认为：作为一个修行的人，不要拘泥于这些个概念，还是踏踏实实地修行要好些。修行的进步我想可能有个比照：比如：有没有同情心，有没有慈悲心，能不能忍让；有没有贪、嗔、痴；是不是一遇到不如意或不顺心的事情的发脾气、就与人干仗等等。 很赞同楼上师兄说的。
就像 宇宙第一因 这个问题一样，没有答案。 “绝对的真理是有的，那就是佛法”
为什么说佛法是绝对的真理呢？如果“世间的一些真理是相对的，不是永恒不变的”，那“佛法”的真理难道不是相对的吗？也就是说难道佛法就不是对你而言算真理，对我而言不是真理吗？[em29] [em29] [em29]
“痴”是不明白世间的真理，既然不理解“无常本身是不是无常”的如何谈“修行”。痴愚如何谈悟道？[em29]
如果无常本身是无常的，那“有没有同情心，有没有慈悲心，能不能忍让”又算是什么？[em29]
如果没有宇宙的第一因，那修不修佛法又有何关系？因为既然不能知道最原始的“原点”，那就是说无常背后会有更深入的真理纯在，而这个更深入的真理也有更更深入的真理纯在。。。那既然佛法不究竟，那学不学他也没关系吧？
因此鄙人认为如果解决了无常本身是不是无常这个矛盾，那就可以说明“无常”是最原始的“真理”，也就是说宇宙的第一因，而佛法也可以说是世间的真理。。。
但问题是我还是无法解决这个矛盾，我真的很想知道世间的“真理”，希望各位大师兄大师姐能踊跃回答，不要说这个问题没意思了。。。。小弟在此感激不尽。。[em48]
[em48] [em48] 假设：
真理是永恒的
无常属于真理
而
一切都是无常（“诸法无常，诸行无常”）
真理属于一切
那无常本身是无常的，如果无常本身不是无常，那它还算是永恒的真理吗？？？？[em29]
如果无常本身是无常的，
那就是说无常有时是永恒有时是无常？？？
那到底“诸法无常，诸行无常”究竟是不是真理？？？[em28] 鸡生蛋，蛋生鸡，蛋是第一因？还是鸡是第一因？
因为找不到一个可靠固定的第一因，所以称为没有第一因，而不是否定了第一因
因为有一个不可靠的第一因存在，由此推知他的最后之因也不可靠
是故佛说是梦是假是无生的，是因缘幻变合和，是无常相对无定性的，
了知这点，就从梦里醒来，醒来就得到了梦里生灭的真实第一因，进而可获得生灭的真实最后之因
在梦里不可能见到真实的第一因，故也永远不了知真实的最后之因
所以循环不息，醒者觉悟而出此圈套[em29]
大般涅槃經卷第二(節錄)
復次比丘。若有疑念今皆當問。若空不空。若常無常。若苦不苦。若依非依。若去不去。若歸非歸。若恒非恒。若斷若常。若眾生非眾生。若有若無。若實不實。若真不真。若滅不滅。若密不密。若二不二。
如是等種種法中有所疑者。今應諮問。我當隨順為汝斷之。亦當為汝先說甘露。然後乃當入於涅槃。
解脫之法非涅槃。如來之身亦非涅槃。摩訶般若亦非涅槃。三法各異亦非涅槃。我今安住如是三法。
為眾生故名入涅槃。如世伊字
世尊。快說無常苦空無我。若歎我人眾生壽命養育知見作者受者是真實者。亦無是處。
我等如是修無我想。如佛所說一切諸法無我我所。汝諸比丘應當修習。
世尊。我等不但修無我想。亦更修習其餘諸想。所謂苦想無常想無我想。
世尊。若有不修苦無常想無我等想。如是之人不名為聖。多諸放逸流轉生死。
世尊。以是因緣我等善修如是諸想
爾時佛告諸比丘。諦聽諦聽。汝向所引醉人喻者。但知文字未達其義。何等為義。
如彼醉人見上日月實非迴轉生迴轉想。眾生亦爾。為諸煩惱無明所覆生顛倒心。
我計無我常計無常。淨計不淨樂計為苦。以為煩惱之所覆故。雖生此想不達其義。
如彼醉人於非轉處而生轉想。
我者即是佛義。
常者是法身義。
樂者是涅槃義。
淨者是法義。
苦者計樂。樂者計苦。是顛倒法。
無常計常。常計無常。是顛倒法。
無我計我。我計無我。是顛倒法。
不淨計淨。淨計不淨。是顛倒法。
有如是等四顛倒法。是人不知正修諸法。
汝諸比丘。
於苦法中生於樂想。
於無常中生於常想。
於無我中生於我想。
於不淨中生於淨想。
世間亦有常樂我淨。
出世亦有常樂我淨。
世間法者有字無義。
出世間者有字有義。
何以故。世間之法有四顛倒故不知義。
所以者何。有想顛倒心倒見倒。
樂中見苦。
常見無常。
我見無我。
淨見不淨。
是名顛倒。以顛倒故世間知字而不知義。何等為義。
無我者名為生死。
我者名為如來。
無常者聲聞緣覺。
常者如來法身。
苦者一切外道。
樂者即是涅槃。
不淨者即有為法。
淨者諸佛菩薩所有正法。
是名不顛倒。
以不倒故知字知義。
若欲遠離四顛倒者。
應知如是常樂我淨
汝等當知。先所修習無常苦想非是真實。
不應如是修習無常苦無我想不淨想等以為實義。
當知如來應正遍知明行足善逝世間解無上士調御丈夫天人師佛世尊。亦復如是。
為大醫王出現於世。降伏一切外道邪醫。諸王眾中唱如是言。我為醫王欲伏外道。
故唱是言。無我無人眾生壽命養育知見作者受者。比丘當知。是諸外道。
所言我者。如虫食木偶成字耳。是故如來於佛法中唱是無我。為調眾生故。
為知時故說是無我。有因緣故亦說有我。如彼良醫善知於乳是藥非藥。非如凡夫所計吾我。
凡夫愚人所計我者。或言大如拇指。或如芥子。或如微塵。如來說我悉不如是。是故說言。
諸法無我實非無我。何者是我。若法是實是真是常是主是依性不變易者。是名為我。
故說諸法中真實有我。汝等四眾應當如是修習是法為眾生 《中论》观邪见品第二十七
【今若无有常 云何有无常 亦常亦无常 非常非无常】
有时间去读这一品。
合十
佛說帝釋般若波羅蜜多心經
西天譯經三藏朝散大夫試鴻臚卿傳法大師臣施護奉 詔譯如是我聞。一時佛在王舍城鷲峰山中。有無數大苾芻眾。
復十俱胝童子相菩薩摩訶薩
爾時世尊告帝釋天主。憍尸迦。此般若波羅蜜。其義甚深。
非一非異。非相非無相。非取非捨。非增非損。非有煩惱。非無煩惱。
非捨非不捨。非住非不住。非相應非不相應。非煩惱非不煩惱。非緣非不緣。
非實非不實。非法非不法。非有所歸。非無所歸。非實際非不實際。
憍尸迦。如是一切法平等。
般若波羅蜜亦平等。一切法寂靜。般若波羅蜜亦寂靜。一切法不動。
般若波羅蜜亦不動。一切法分別。般若波羅蜜亦分別。一切法怖畏。
般若波羅蜜亦怖畏。一切法了知。般若波羅蜜亦了知。一切法一味。
般若波羅蜜亦一味。一切法不生。般若波羅蜜亦不生。一切法不滅。
般若波羅蜜亦不滅。一切法虛空妄想。
般若波羅蜜亦虛空妄想。色無邊。般若波羅蜜亦無邊。
如是受想行識無邊。般若波羅蜜亦無邊。地界無邊。般若波羅蜜亦無邊。
如是水界火界風界空界識界無邊。般若波羅蜜亦無邊。
金剛平等。般若波羅蜜亦平等。
一切法不壞。般若波羅蜜亦不壞。一切法性不可得。般若波羅蜜亦不可得。
[color=red]一切法性平等[/color]。般若波羅蜜亦平等。一切法無性。般若波羅蜜亦無性。
一切法不思議。般若波羅蜜亦不思議。如是布施波羅蜜。持戒波羅蜜。
忍辱波羅蜜。精進波羅蜜。禪定波羅蜜。方便波羅蜜。願波羅蜜力波羅蜜。
智波羅蜜亦不可思議。三業清淨。般若波羅蜜亦清淨。如是般若波羅蜜。
其義無邊
復次憍尸迦。所有十八空。何等十八空。內空。外空。內外空。空空。大空。
勝義空。有為空。無為空。無際空。無變異空。無始空。本性空自相空。
無相空。無性空。自性空。無性自性空。一切法空。
頌曰
如星如燈翳 夢幻及泡露
如電亦如雲 應作如是觀
我今略說此 般若波羅蜜
不生亦不滅 不斷亦不常
非一非多義 非來亦非去
如是十二緣 止息令寂靜
正等正覺說 恭信最上師
歸依十方佛 過現及未來
三寶波羅蜜 無量功德海
供養諸如來 大明真祕密
真言曰
爾時世尊說此經已。帝釋天主。及諸菩薩摩訶薩。天人乾闥婆阿修羅等。
一切大眾。聞佛所說皆大歡喜。信受奉行佛說帝釋般若波羅蜜多心經
[[i] 本帖最后由 master 于 2008-8-30 11:43 编辑 [/i]] 无常非常非无常，非绝对非不绝对。[em45] [quote]原帖由 [i]独部别行[/i] 于 2008-8-30 11:07 发表 [url=http://bbs.foyuan.net/redirect.php?goto=findpost&pid=358693&ptid=25775][img]http://bbs.foyuan.net/images/common/back.gif[/img][/url]
《中论》观邪见品第二十七
【今若无有常 云何有无常 亦常亦无常 非常非无常】
有时间去读这一品。
合十 [/quote]
有与无之平等法性。[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]大智度论是解释大般若经的。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]中论是解释大智度论的。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[font=新細明體][size=10pt][color=#000000][font=新細明體][/font][/color][/size][/font]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]中论观[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]品第[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]25[font=SimSun][size=10pt][font=新細明體]节录[/font][/size][/font][/size][/font][font=新細明體][size=10pt]，[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[font=新細明體][size=10pt][color=#000000][font=新細明體][/font][/color][/size][/font]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]若一切法空，无生无灭者，何断何所灭，而称为[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]？[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]若诸法不空，则无生无灭，何断何所灭，而称为[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]？[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]（案“以有空义故，一切法得成”而说。）[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]无得亦无至，不断亦不常，不生亦不灭，是说名[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]（此颂是正显，下面要解释这个正显。）[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[font=新細明體][size=10pt][color=#000000][font=新細明體][/font][/color][/size][/font]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]不名有，有则老死相。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]
[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]终无有“有”法，离于老死相。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]若[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]是有，[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]即有为。
[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]终无有一法，而是无为者。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]若[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]是有，云何名“无受”。 无有不从受，而名为法者。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]（此颂遮[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]是有。）[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[font=新細明體][size=10pt][color=#000000][font=新細明體][/font][/color][/size][/font]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]有尚非[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]，何况于“无“耶。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]无有“有”，何处当有“无”。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]若“无”是[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]，云何名“不受”。未曾有不受，而名为“无”法。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]（此颂遮[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃是无。）[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[font=新細明體][size=10pt][color=#000000][font=新細明體][/font][/color][/size][/font]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]受诸因缘故，轮转生死中。不受诸因缘，是名为[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]无佛经中说，断有断非有。是故知[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]，非有非无有。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]（此颂遮[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃非有非无。）[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[font=新細明體][size=10pt][color=#000000][font=新細明體][/font][/color][/size][/font]
[font=新細明體][size=10pt][color=#000000][font=新細明體][/font][/color][/size][/font]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]若谓于有无，何为[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]者，有无即解脱，是事则不然。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]若谓于有无，何为[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]者，[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]非“无受“，是而从受起。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]有无共合成，云何名[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]？[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]是无为，有无是有为。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]有无二事共，云何名[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]？是二不同处，如明闇不俱。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]（此颂遮[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃亦有亦无。）[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[font=新細明體][size=10pt][color=#000000][font=新細明體][/font][/color][/size][/font]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]若非有非无，名之为[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]，此非有非无，以何而分别？[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]分别非有无，如是非有无。若有无成者，非有非无成。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]（此颂遮[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃非有非无。）[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[font=新細明體][size=10pt][color=#000000][font=新細明體][/font][/color][/size][/font]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]如来灭度后，不言有与无，亦不言有无，非有及非无。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]如来现在时，不言有与无，亦不言有无，非有及非无。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]与世间，无有少分别。世间与[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]，亦无少分别。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]涅槃[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]之实际，及与世间际，如是二际者，无毫厘差别。[/size][/font][font=新細明體][size=10pt][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=新細明體][font=新細明體][size=10pt]（此颂显[/size][/font][font=新細明體][size=10pt]涅槃平等法性。）[/size][/font][/font][/color] 既然都说是无常了，那就是无常。
法无定法。 空师姐
既然“梦里不可能见到真实的第一因”，那我们为何还学佛法？？
难道佛法是在梦之外吗？？鄙人不排除佛法也是梦内产物的可能性。。。
master师兄
请恕我文学水平有限，我还真不明白这几段在说什么，能不能用你自己的说一遍，小弟在此感激不尽。。。[em48]
独步师兄
能不能解释一下，【今若无有常 云何有无常 亦常亦无常 非常非无常】，末学真的很想知道无常是不是真理。。。
本心师兄
法无定法？？那“法无定法本身”是不是也不固定的，好像有矛盾？？[em29]
再次向各位师兄师姐请教[em48] [em48] [em48] [em48] [em48] [em48] 不必太客气，大家都是来学习的，
“梦里不可能见到真实的第一因”，是指如果你不了解梦中的第一因是无常相对无自性的，那磨真实的第一因你就梦不
到，但如果有人让你了解了这些，在明白的当下你就见到了真实的第一因，也就是通俗说的你看见了隐藏在虚幻假象当中的真实存在
那个能让你明白这些的人事就是佛，而你明白的道理就是法，而你就是僧，而你做的梦就是你的水月道场，这一切都称为佛法的重要内容，而不是在梦里另外又有一个佛法存在[em31] 非人不材，既然你问到，我就试一下吧。
达摩东来为了传法。来了中土却去面壁9年。可知他要找个人来说法也难。
二祖在洞外，冒雪跪了几天，达摩还是无动于衷。
二祖断一只手，达摩才收他为徒。不是说达摩收徒弟的条件要一只手，而是达摩不收的话，二祖要断脚，要断头的啊。
二祖的手是诚意啊，达摩给他的诚意打动了，才收他为徒啊。
这个无常，也不是单单的字面的两个字啊。
无常代表了菩提心，恭敬心，诚心，信心，宽容心，慈悲心啊。
字面的东西可以查字典，可以马上学马上懂的。
这菩提心要培养的啊，慢慢勋习的啊。
无常可以是真理，也可以不是真理，关键有没有这个心。
真常可以是真理，也可以不是真理，关键有没有这个心。
金钢经上说：应无所住而生其心。
不住那里啊，不住无常也不住真常啊，住无常住真常也可以啊，关键是要生其心啊。
有个人拍门要学佛，禅师一看他，碰一声的就把门给关上。
那人不知所以，再拍，禅师碰一声的，再关。
那人叫道：我是来学佛的啊。
禅师开了门，就一句话：我这里没佛给你学。
碰一声的又把门给关上。
我在书上看到这故事，作者写道什幺佛门无门的。
你问美国总统看他会不会告诉你核技术。
云深不知处，什幺意思啊。
云深吗？人深吗？自己的心都没搞清楚呢。
有人写了一篇阐释禅的文章，请教禅师，禅师接过来之后摆在一旁，不看。
良久，禅师问：“你明白我的意思了吗？”
那人说：“请师傅指示。”
禅师回到：“如果你能明白我的意思，就表示你对禅还有点点了解。但是你连我的意思都不明白，还敢用笔墨来阐释禅的意义，这简直就是在谋杀禅宗。”
呵呵，禅很深吗？阐释很难吗？
复制人很难吗？做原子弹很难吗？关键你有没有能力控制你的心啊。
有禅没心，不是谋杀是什幺。（这禅师也很厉害的，一赞）
无常是不是真理啊，真真切切啊。（不喜勿笑） Master 师兄从不同的角度去诠释，让人耳目一新。 [size=4][color=#ff0000]『中观论颂讲记』[color=#000000]印顺法师[/color][/color][/size]
[size=4][color=#000000]
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[color=sienna]庚二 破常无常边无边见显法空
辛一 破常无常见
壬一 破常见[/color]
[color=sienna]
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[color=blue] 若天即是人 则堕於常边 天则为无生 常法不生故[/color]
常无常见，是依我在过去的有无而起的；边无边见，是依我对未来作不作而起的。现在先观破常无常见。根本的自性见，是我及世间常，我及世间无常，我及世间有边，我及世间无边；亦常亦无常，非常非无常；亦有边亦无边，非有边非无边，是从根本见上开展出来的。 天身、人身，是缘起的假和合。依我而明法，所以说天身人身等。此中说天说人，不约我说，是指果报法说。所以，除此等见，即是法空。假定「天」的五蕴身，就「是人」的五蕴身，这就「堕於常边」。因为拿现在的人身，回观过去的天身，前后五蕴是完全一致的；一就堕於常边。如真是常的，那过去的「天」身，就应该是「无生」的。因为无常是生灭的，「常法」才是「不生」的。依天例人，人也是无生的，因为天即是人；常住不变，必是不生的。这里不说人，单说天，是约过去所起见说。
[color=sienna]壬二 破无常见[/color]
[color=blue] 若天异於人 是即为无常 若天异人者 是则无相续[/color]
假定说天人身完全不同，「天」身是「异於人」身的，那又「是」落於「无常」的一边了。因为天身在过去，人身在现在，过去的不到现在来，现在的不是过去的延续，这不是无常断灭是什麽？所以说：假定前蕴的「天」身「异」於后蕴的「人」身，也就「是」「无」有前后「相续」的意义了。相续，是要彼此有联络，如二者截然不同，毫无共同性，这怎麽能够相续呢 ？
[color=sienna]壬三 破亦常亦无见[/color]
[color=sienna] [/color][color=blue]若半天半人 则堕於二边 常及於无常 是事则不然[/color]
外人见常无常不得成立，就又生起这样的观念：在一个五蕴身中，具有天身，也可以有人身。就是天的业果成熟了，天身这一部分现起，人身的一部分就隐；人的业果成熟了，人身一部分现起，天身一部分又隐起来了。不是说在同一时候，一半天身，一半人身。这样，就可以解决困难了。现在的人身，不是过去的天身，所以没有常住的过失。现在的人身，在过去的天身中具有，所以又没有无常的过失。然而，这还是有过失的。假使真的「半天半人」，这是「堕於二边」的。天的果报身显，人的五蕴身隐，这是无常见；人的五蕴身在天的果报中具有，这是常见。自性见，是一一各有自体的，这样就是这样，不是相依相待成的。所以不堕常见，就堕无常见。说亦「常」亦「无常」，「是事」是「不然」的。
[color=sienna]壬四 破非常非无常见 [/color]
[color=sienna][color=blue]若常及无常 是二俱成者 如是则应成 非常非无常 法若定有来 及定有去者 生死则无始 而实无此事 今若无有常 云何有无常 亦常亦无常 非常非无常[/color] [/color]
主张双非的，不是黑漆一团的不可说，就还是常无常见，不过说得漂亮些。非常就是无常，非无常就是常。好像不加肯定，而心目中还是老套。这非常非无常，是对亦常亦无常立的。假使「常及无常」「二」者，是可以「成」立的，那麽也许「应」当「成」立「非常非无常」；亦常亦无常既不得成，非常非无常又怎麽能够成呢？以现在观过去，由过去到现在，过去是去，现在是来。来去，约缘起假名说，是可以的。如定说「法」决「定有来」，决「定有去」，有来去的实性，那就是「生死无有始」了。但事实上，「实无此事」。来去决定有，为什麽生死就无始呢？来有所来，去有所去。一直向前追究他的来处，找不到他的起初，就落於无始。来去是有时间相的， 时间相怎麽可以说无始？佛不也是说生死无有始吗？论主说：有始无始都是邪见。有始犯无因过，无始犯无穷过。可是，众生都欢喜找个起头、原始，找不到了，就妄立一法，如神我、心、物等为元始。如来为对治这种戏论，所以就说无始。这无始是对有始说的，意思说无有始。有始不可得，无始也就无有。说有实性的无始，这才有无穷过。在中道正观中，始性不可得，不妨说无始的。最后，又综合的批评说：现「今」没「有常」，怎麽会「有无常」？没有无常，怎麽会有「亦常亦无常」？又怎麽会有「非常非无常」呢？
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未学不善以解说。
希望法师的开示能为你解惑。 [em49] [em49] [em49]
小弟实在感谢师姐师兄的开导。。。获益良多。。。。[em03] [quote]原帖由 [i]亲慧[/i] 于 2008-8-28 18:41 发表 [url=http://bbs.foyuan.net/redirect.php?goto=findpost&pid=356770&ptid=25775][img]http://bbs.foyuan.net/images/common/back.gif[/img][/url]
之前在别的论坛发了，但没什么人回应。。。希望这里的师兄姐能帮我解决这个疑惑[em48]
最近我读到一个具有哲理性的名句“所有的真理都是一半的真理”。。。
但我不以为然，觉得佛法是究竟圆满的真理，但经过几天 ... [/quote]
[size=5]諸行無常並非諸法無常[/size]
[size=5]【行】謂有為法或因緣所生之法。凡是因緣所生，並定是無常性。[/size]
[size=5]但仍有許多並非因緣所生之法，如空性、滅諦、無為虛空等。[/size]
[size=5][/size]
[size=5]常與無常的區別並非永恆與否，而是會不會剎那轉變。[/size] [quote]原帖由 [i]亲慧[/i] 于 2008-8-28 18:41 发表 [url=http://bbs.foyuan.net/redirect.php?goto=findpost&pid=356770&ptid=25775][img]http://bbs.foyuan.net/images/common/back.gif[/img][/url]
之前在别的论坛发了，但没什么人回应。。。希望这里的师兄师姐能帮我解决这个疑惑
最近我读到一个具有哲理性的名句“所有的真理都是一半的真理”。。。
但我不以为然，觉得佛法是究竟圆满的真理，但经过几天 ... [/quote]
理解的无常，往往是常。证悟的真相，则无无常与常的。
回复 10楼 亲慧 的帖子
呵呵，看来你是要打破沙锅问到底了。我想请问一下：你知道“佛法”是什么吗？如果你不知道，怎么会说是相对的呢？你知道释迦牟尼佛所在的层次所知道的宇宙真理吗？本人知道，本人的能力也是很有限的，目前还没有很高层次中的修行体会。所知也是从佛法中的书本上所了解的。
关于---“痴”是不明白世间的真理，既然不理解“无常本身是不是无常”的如何谈“修行”。痴愚如何谈悟道？---这句话，我有个问题想问一下：鸡蛋里面有没有骨头？鸡蛋能孵出小鸡，小鸡不就有骨头吗？
从你的文字里面看，可能自我意识很强。我想还是多看看佛法方面的书要好一些。 搬起石头砸了自己的脚。痛...即是无常的果报，无常不会痛，痛的是无常。 常与无常应该说是诸行无常，诸法无我，无余涅槃。这是佛教的三法印，应该怎样说吧！无余涅槃的相也是无常的，但通过无常的相能证修到一真法界性是常的，他是不生不灭，不净不垢，不增不减，法界心性永恒不变，这很难用理论的工具加以述说，只有通过实证证得后各人去体会。 越辩论，越觉得有必要好好学习因明学。 [quote]原帖由 [i]admin[/i] 于 2008-9-1 16:48 发表 [url=http://bbs.foyuan.net/redirect.php?goto=findpost&pid=362252&ptid=25775][img]http://bbs.foyuan.net/images/common/back.gif[/img][/url]
越辩论，越觉得有必要好好学习因明学。 [/quote]
[em49] [em49] [em49] [em06] [quote]原帖由 [i]亲慧[/i] 于 2008-8-29 20:31 发表 [url=http://bbs.foyuan.net/redirect.php?goto=findpost&pid=358017&ptid=25775][img]http://bbs.foyuan.net/images/common/back.gif[/img][/url]
假设：
真理是永恒的
无常属于真理
而
一切都是无常（“诸法无常，诸行无常”）
真理属于一切
那无常本身是无常的，如果无常本身不是无常，那它还算是永恒的真理吗？？？？[em29]
如果无常本身是无常的 ... [/quote]
诸师兄回复贴很精彩，学习了。
从亲慧师兄这个帖子，可以看到我们普遍的思维方式，即先“假设”，再在意识层面兜圈，这都是我们人的业力所致啊。从人一出生，能获得知识的途径就是“耳食”，进尔再固定这“耳食”，以这“耳食”为究竟，即便以后怀疑，希望寻求真理，就有了世间科学，哲学，文学等流学问，但最后发现，生死到来，有个屁用！这些学问能解决生死这个不得不面对的根本问题吗？世间法能给出的最多也就是审美性诗意的答案。
释伽牟尼是个历史人物，而不是什么虚拟假设出来的，这决定了佛法一开始的立足点就不同于其它凭假设而企望探求真理的态度。他用他的人身突破解决了这一根本困扰人类的问题，给人类指明了真理，他本身就是个最好的活生生的证明。而后来的历代高僧大德皆以此修行得解脱，事例不胜枚举。佛法不是光凭人意识意识就能解决究竟的，真理也不是人能臆测出的来的，这本来就是人的局限性困局。
因此想得知个中甘甜只有自己按照经教老实去修，才有可能突破人的局限，趋向真理，之前不妨存疑。
南无阿弥陀佛！ [em44] 总结：人类的智力尚不足以洞察宇宙的奥秘。至于逻辑的本源，是人类的逻辑思维能力难以探究的。
佛祖曾说过一个比喻。比如人被毒箭所伤，危在旦夕，应该先想办法把箭伤治好，至于箭是谁射出来的、为什么向你射毒箭，都是其次的事情。人生首要的东西就是解决人生的苦恼，其他的问题都是次要的。 [quote]原帖由 [i]亲慧[/i] 于 2008-8-28 18:41 发表 [url=http://bbs.foyuan.net/redirect.php?goto=findpost&pid=356770&ptid=25775][img]http://bbs.foyuan.net/images/common/back.gif[/img][/url]
之前在别的论坛发了，但没什么人回应。。。希望这里的师兄师姐能帮我解决这个疑惑[em48]
最近我读到一个具有哲理性的名句“所有的真理都是一半的真理”。。。
但我不以为然，觉得佛法是究竟圆满的真理，但经过几天 ... [/quote]
亲慧仁兄，您把问题问到点子上了，哈哈。对这个问题的清楚与否，也能印证一个学佛人是否有真正的解和行。哈哈。
这个问题说深也深，说浅也浅。
先浅解一下，无常的真正含意。无常，就是对众生而言毕竟空不可得。现在对这个问题很好理解了，比如，我们面对的电脑屏幕里的种种景象，就是无常！无常，不是无实。可以说是虚妄不实，但不解成无实可依，是我们用了虚妄之心，对实法的感受相。若一点实也没有的话，佛不会要求我们不杀生啊，如果无有实处，哪里来的因果报应呢？所以，浅解是世事无常，不要执着！
深解呢？无常就是常！无二无别！但这句话，只能对法身大士讲。一切法究竟坚固！那与前说不是矛盾吗？不矛盾！佛法是活泼的，因才施教。切不可落入边见，自己如果心中有边解，则不可指导众生修行的。因为入佛门，大家都是祈求可以证果的。那么最低的果，就是破见惑。断证五种见惑，也就是断了，身见，边见，因见，果见和邪见。
无常即是常，为何要我们放下执着无常的心呢？那是我们不会无住啊，念念流注，无法自知。这个流，就是“意识流”，哈哈，不是艺术界的啊。我们用识不用智，所以，如果执着这些无常，则永远断不掉六道轮转的流了，哈哈。读一下，****，返闻闻性，也是从断流下手的。“入流亡所”，断意识流入法性流。入了法性流，就是初果了，不退此心，故称证果。读一下金刚经，那些对话，也就自然明白了。让众生不住相，不住见，皆是为了断流。意识流就是无常的根本，意识是摇相啊，所以无常。意识转成智慧了呢？智慧是定啊，一切法静定了。这些无常皆转成常了，哈哈。所以，佛法称不二法，一切法皆如如不动，一切法究竟坚固。
不知亲慧兄有何受益否？可以进一步交流。哈哈。
回复 34楼 唯心净土 的帖子
[quote]那么最低的果，就是破见惑。断证五种见惑，也就是断了，身见，边见，因见，果见和邪见。[/quote][b][color=blue]见惑应该是---身见、边见、邪见、见取见、戒禁取见[/color][/b]
佛学中的根本烦恼5--- 不正见(身见、边见、邪见、见取见、戒禁取见)
不正见：对于因果道理等起不正确之知见。
①、身见：执著世间有个身心是我，称为"我执"。我执有两种：在行为方面的我执就是"我慢"；在思想方面的我执称为"我见"，也叫做"身见"。我执并非是听完无我，相信无我，也确定无我的道理是正确后，就无此烦恼，而是放下我见的烦恼罢了。我执中的"我慢"是我们内心中根深蒂固的烦恼，碰到任何一件事物，我们就有一个心境内、外的对立，外面的是外境，里面的是我。因为有我执就会生起贪生怕死之念头，就会起贪、嗔、痴等烦恼。譬如对"无我"的道理深信不疑的人，被人用刀子威胁时，他会怕死，此怕死的行为不是我见，而是我慢。"我慢"不可凭听讲道理来破除，它必须以修道来断除；"我见"是一种思想上的烦恼，它可通过明了无我的道理，就可破除之。
②、边见：由于身见对于我生起断、常见，称为"边见"。先有我见，才有边见。执著世间有一个永恒的我，认为我死后一了百了，什么都没了，称为"断见"。
③、邪见：谤无因果（业因果）、无作用（转世、父母），无事实（佛、阿罗汉）。谤无因果，起种种邪见。认为作善无善报，做恶也无恶报，此是无果。
有些人认为人的出生是"无因"的，就是由父母生出来；死后一了百了，既是"无果"。有些人认为杀死鸡鸭无需受报，鸡鸭是生下来让人吃的，此属于"无果"。世间有三世，既是过去世、现在世、未来世，但他不相信，此既是"无作用"；对佛陀所说的三宝、四圣谛等，以为"无事实"，而加以毁谤。
④、戒禁取见：执持不正确之戒律。有人持牛戒，以为牛吃草没杀害生命，就认为也应该吃草；有些人认为牛是干净的，所以吃牛肉不吃猪肉，这些都是"戒禁取见"。
⑤、见取见：执取诸见为已见，认为此见是最优胜的，最正确的，而生起斗争，称为"见取见"。执取前面四个见，认为是最正确的，也是见取见；比如你认为人死了一了百了，此是"边见"中的"断见"，而你却执著这种见解是正确的，这个执著称为"见取见"。世间人往往执著自己的思想、知见是正确的，别人的是错误的，乃至执著正确的知见是对的，亦是见取见的烦恼在作怪，并非我见。
六根本烦恼中的贪、嗔、痴称为三毒。贪、嗔、痴、慢、疑为"五钝使"
（思惑）要修道才能断除。不正见中的身见、边见、邪见、见取见、戒禁取见称为"五利使"（见惑）要见道才能断除。五钝使和五利使合称为十惑。 应该先要把无始劫来的无明后得智按释迦牟尼的修证一层层剥“空”后，再按释迦牟尼佛成道后遗留下的经论，一步步悟解实证后才能对哪些的佛论有个初步认识，靠现在的思惟逻辑来论会越论越迷茫，所以真正学佛法，不是以信就能解决一切的问题，答案应是信愿，悟解，实证三齐平驾前驱，才会得到佛法一真法界正理，常与无常的认识也就一针见血。 回答这个问题之前首先要弄清楚是有一个分别心在提问，也就是有个主观的常在的“我”在等待答案，而事实上宇宙并无一个常在“我”存在，所以你这个问题是犯了逻辑错误。金刚经反复强调无我无人无众生无寿者。
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