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楼主: 如觉

简单图片演示的不简单的缘起,无常,苦,无我

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 楼主| 发表于 2012-12-22 15:23:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 如觉 于 2012-12-22 15:32 编辑
有一说一 发表于 2012-12-22 15:21
是啊,心是生灭相续的,后心对前心有接续作用。

这善观还真开始卖傻了。现在开始弄些模糊不清的词了。

善观,直接回答我前面的问题,别跑。

-------------------

你的那个心是如何看到色法的灭呢?

就哪怕17个心生灭而色法一次生灭,如果没有瞬间记忆现象,心还是照样看不到色法的生和灭啊。

除非你承认心可以驻留超过两个刹那,甚至N个刹那,进而导致可以观察到N个不同的境,也就是一心N境

你是打算承认一心N境,还是打算面对已经不可能满足直接看到生灭的N心一境呢?
---------------------------------------



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发表于 2012-12-22 15:25:15 | 显示全部楼层
月亮也有寿命,怎么可能一直实有呢?

点评

月亮有生成和坏灭的特性,虽然从生成到坏灭可能要经历个很长的时间,但依然是无常的。无常就是生住异灭,成住坏空。  发表于 2012-12-22 15:30
……那你认为的无常是什么……  发表于 2012-12-22 15:25
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发表于 2012-12-22 15:27:59 | 显示全部楼层
蜀山侠客 发表于 2012-12-22 15:16
那些怀疑和认为月亮在没有看见它的时候就不存在的人只是脑残.
不管他是什么斯坦。
常识告诉我们包括幼儿 ...

爱因斯坦和波尔都没有这样的想法,而是伪初果误解了他们的观点而已。

因为量子力学家要研究光,前提就是先要有这个光的存在,才能研究。

难道是想出一个光再来研究么?

哪有这么搞笑的逻辑啊。


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 楼主| 发表于 2012-12-22 15:28:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 如觉 于 2012-12-22 15:29 编辑
有一说一 发表于 2012-12-22 15:25
月亮也有寿命,怎么可能一直实有呢?

月亮有法体:“能量”,能量永恒不灭。

我建议你可以皈依三世实有的说一切有部的。或者别学佛了,因为科学理论已经把你认为的佛法的无常给证伪了。




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发表于 2012-12-22 15:33:32 | 显示全部楼层
心可以生灭相续很长的时间。

伪初果误以为心和所缘必定是关联的,那才是他的问题所在。

而心和色是二元的,可以不发生关系,可以分别相对独立的存在。
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发表于 2012-12-22 15:35:47 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-22 15:36:38 | 显示全部楼层
月亮这个行星,是有生灭的,不是不变的。

伪初果怎么搞出个月亮的法体来了?呵呵
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 楼主| 发表于 2012-12-22 15:40:07 | 显示全部楼层
有一说一 发表于 2012-12-22 15:33
心可以生灭相续很长的时间。

伪初果误以为心和所缘必定是关联的,那才是他的问题所在。

什么叫“心可以生灭相续很长时间”?具体解释一下好吗?

你所说的相续是指心能够持续存在,还是指生灭的不断延续。




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 楼主| 发表于 2012-12-22 15:41:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 如觉 于 2012-12-22 15:44 编辑
有一说一 发表于 2012-12-22 15:36
月亮这个行星,是有生灭的,不是不变的。

伪初果怎么搞出个月亮的法体来了?呵呵

月亮的本质是能量啊,能量从来不生灭的。(前提是承认能量和观察测量无关)

你初中学过物理吗?


点评

损耗是能量的转化,并非能量消灭好不好。果然中学逃课了  发表于 2012-12-30 13:21
能量也是会消灭的,否则何来损耗一说?所谓的能量守恒,不过是忽略损耗才成立的无稽之谈罢了。  发表于 2012-12-22 16:40
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 楼主| 发表于 2012-12-22 15:46:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 如觉 于 2012-12-22 15:48 编辑
心可以生灭相续很长的时间。

你所说的很长时间,大概有多长呢,给个大概时间范围好吗?

看来我们对相续生灭理解很不一样啊,据我所知,佛陀所说的生灭相续,是无始以来就有,而且近乎永久存在,除非此人证悟阿罗汉。


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发表于 2012-12-22 15:48:29 | 显示全部楼层
心是生灭相续的,具有遗传变异的特性。

后心和前心既不是完全相同,也不是完全不同,有些属于心的“基因”可以在心的迁流中延续很长的时间,因此,心才能观无常。

我們知道,在生物学上来看,基因可以从祖父辈延续到子孙辈,虽然这个祖父辈早死了。

而这个基因或许可以延续好几百辈,从某种程度来说就是三世实有。

但这个三世实有有什么错呢?因为就算存在了很长时间,也不是永恒的,基因依然可能发出突变或坏灭,这和无常观根本就没有矛盾。

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发表于 2012-12-22 15:48:52 | 显示全部楼层
心是生灭相续的,具有遗传变异的特性。

后心和前心既不是完全相同,也不是完全不同,有些属于心的“基因”可以在心的迁流中延续很长的时间,因此,心才能观无常。

我們知道,在生物学上来看,基因可以从祖父辈延续到子孙辈,虽然这个祖父辈早死了。

而这个基因或许可以延续好几百辈,从某种程度来说就是三世实有。

但这个三世实有有什么错呢?因为就算存在了很长时间,也不是永恒的,基因依然可能发出突变或坏灭,这和无常观根本就没有矛盾。

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发表于 2012-12-22 15:51:18 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-22 15:54:06 | 显示全部楼层
能量不生灭对还是不对啊?

如果对的话,三世实有有什么错呢?
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发表于 2012-12-22 15:57:07 | 显示全部楼层
在阿罗汉般涅盘以前,心一直在生灭相续中,那就是轮回。
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 楼主| 发表于 2012-12-22 15:57:48 | 显示全部楼层
有一说一 发表于 2012-12-22 15:54
能量不生灭对还是不对啊?

如果对的话,三世实有有什么错呢?

如果你所说的能量和观察测量无关,那么能量就是彻底的永恒,完全的不生不灭。

如果我所说的能力和观察测量有关,是观察测量导致了能量的这个物理现象,那么能量就是生灭的,而且是刹那生灭的。并且必定是非连续的,分立的,就是能量的量子化。

如果你想要承认物质的客观实在性,能量的客观实在性,认为他们和观察无关,那么就请老实面对科学对你认为的佛法的证伪。

当然,你也可以继续掩耳盗铃。





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发表于 2012-12-22 15:57:58 | 显示全部楼层
蜀山侠客 发表于 2012-12-22 15:51
从来不存在不变的月亮,月亮是无常法。
进入视网膜的月亮的某些光线,几个光子,打到视网膜上。
单个光子 ...

你这样说作为一种观点也可以。
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发表于 2012-12-22 15:58:58 | 显示全部楼层
哈哈,那么初中物理说的到底对还是不对啊?

怎么伪初果自己在和自己左右互搏呢?
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 楼主| 发表于 2012-12-22 16:01:20 | 显示全部楼层
有一说一 发表于 2012-12-22 15:48
心是生灭相续的,具有遗传变异的特性。

后心和前心既不是完全相同,也不是完全不同,有些属于心的“基因 ...
后心和前心既不是完全相同,也不是完全不同,有些属于心的“基因”可以在心的迁流中延续很长的时间,因此,心才能观无常。

嗯,善观为了解决观察生灭的问题,创造出了一个“心的基因”

也请是说,你前面所说的“心可以生灭相续很长的时间”,是指“心的基因”是吧?

你的意思也就是说这个“心的基因”可以持续存在,正是因为它,所以才观察到了生灭和多次生灭,对吧?


我們知道,在生物学上来看,基因可以从祖父辈延续到子孙辈,虽然这个祖父辈早死了。

而这个基因或许可以延续好几百辈,从某种程度来说就是三世实有。

这个基因的问题,我可以后面告诉你,很不幸,你理解错了,不过暂时请回答前面的问题。
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 楼主| 发表于 2012-12-22 16:04:23 | 显示全部楼层
有一说一 发表于 2012-12-22 15:58
哈哈,那么初中物理说的到底对还是不对啊?

怎么伪初果自己在和自己左右互搏呢?

初中物理是经典物理,是宏观现象,是有范围限制的。

它并不算完全错误,只是不完整,是有前提条件的、

这个前提条件就是必须有测量的前提下。才能谈论能量。

按照量子物理,包括能量的任何物理量,都需要建立在测量基础上,没有测量,就没有物理量。





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