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[转贴] “空”的不同说法

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发表于 2013-9-25 18:53:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
阿弥陀佛!

.........“空”,有不同说法......以二谛来说,有分开二谛的情况、有单单强调第一义谛的情况、有同时兼顾二谛的情况。按照汉传诸位大德的传统说法,那就是有“依体起用”、“摄用归体”、“体用双彰”的差别。在不同的情况下,可以有不同的说法。

略举一些教证如下:

1、“二谛”分开,偏向强调世俗谛的情况,即“依体起用”的情况,如:《金刚经》说:“发阿耨多罗三藐三菩提心者,于法不说断灭相。”这是非常有名、也是最经常被使用在这个场合的。强调空并非断灭。自宗全知麦彭仁波切在《入行论之“智慧品释”》中说:“对于这些瑜伽士和平凡者前共同显现的诸法,有何可诤辩的呢?答:并不是辩论这仅现诸法的有与无,因为没有任何破显现的中观派。”讲的清清楚楚,这个时候不破显现!全知又在《定解宝灯论》云:“后得道果及宗派,如所尽所诸成立,各自不杂许承认。”月称菩萨在《入中论》云:“若谓安住世间理,世间五蕴皆是有。”,以及“真实不生世间生。”怎么能够因为空,就否定一切道果、宗派的安立?怎么回去否定世间五蕴的存在呢?怎么不承认世间有“生”呢?

2、不分二谛,强调“二谛无别”、抉择“究竟真实胜义谛”的时候,即“摄用归体”的情况,如《金刚经》:“凡所有相、皆是虚妄。”“离一切诸相,则名诸佛。”又说:“乃至无有少法可得,是名阿耨多罗三藐三菩提。”偈曰“若以色见我,以音声求我,是人行邪道,不能见如来。”本经明显说到:无“我人四相”、非法相、非非法相,抉择人空、法空、乃至于空空。
《般若心经》说:“观自在菩萨行深般若波罗密多时。照见五蕴皆空。度一切苦厄。”又说:“是诸法空相、不生不灭、不垢不净、不增不减。”
《法界赞》说:“清净如虚空”。
六祖大师说:“本来无一物”。
月称菩萨在《入中论》云:“若许现起真实知,行者五蕴皆非有。”

3、二谛同时兼顾,所谓“体用双彰”的情况下:如《金刚经》说:“离一切相、修一切善。”《首楞严经》说:“离一切相、即一切法。”《般若心经》说:“色不异空、空不异色。”理具事造,两边都照顾,不偏向任何一边。六祖大师说:“何其自性、本自清净;何期自性、本自具足;何其自性、能生万法。”把体相用都在一个偈颂中完整含摄。

发表于 2013-9-26 21:28:22 | 显示全部楼层
这第三种说法,空不异色,色不异空,是属于显空双运吧?
显空双运的境界我也没证悟,但我认为,二谛兼顾这个说法,值得商讨,显空双运,并不是黑白二绳搓在一起。
真正显空双运的境界,已经是实相了,为什么说是二谛兼顾呢?净水如意宝说过,大意是:若无世俗谛,哪有胜义谛,
“二谛兼顾”这个名词,请问师兄是从哪里看到的?请指明出处。谢谢!
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发表于 2013-9-26 21:40:57 | 显示全部楼层
  我记得,世俗谛和胜义谛有两种分法,
  其中一种是:世俗谛——实相和现相不一致;
                    胜义谛——实相和现相一致。


我认为师兄的第三种说法,应该说的是“实相和现相一致”,但这个如果划入“二谛兼顾”,我是不赞成,阿弥陀佛
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 楼主| 发表于 2013-9-27 08:05:23 | 显示全部楼层
普贤愿 发表于 2013-9-26 21:40
我记得,世俗谛和胜义谛有两种分法,
  其中一种是:世俗谛——实相和现相不一致;
                   ...

我想,主楼的所说,和您所说的二谛安立的方式,应该是两个概念吧。
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发表于 2013-9-27 08:55:48 | 显示全部楼层
楼主你好,那能不能回复一下我在2楼的提问?以请教的方式,谢谢你




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 楼主| 发表于 2013-9-27 09:22:14 | 显示全部楼层
普贤愿 发表于 2013-9-26 21:28
这第三种说法,空不异色,色不异空,是属于显空双运吧?
显空双运的境界我也没证悟,但我认为,二谛兼顾这 ...

这第三种说法,空不异色,色不异空,是属于显空双运吧?

答:佛经中的金刚句,往往可以有很多解释。按照汉传的翻译,“色不异空、空不异色”这两句话在前面,“色即是空、空即是色”两句在后面。不同的法师讲解,有不同。

比如大愿法师讲的时候,说,第一句“色不异空”,是破凡夫对色的执着,色是本体空性的;第二句,“空不异色”,是破二乘对空的执着,空是不离显现的。然后后两句,破权教菩萨对空有分开的执着,说明空有不二

斌宗法师的解释也是如此,说——“所谓色虽分明显现而无实体,故说色不异空;虽无实体,而分明显现,故说空不异色。一切色法皆藉众缘而生起,本无自性,非色灭而后始空,即存在时亦不过一种幻相,莫不当体即空,故说色即是空;依性空而幻生一切万有的色法,则性空便为一切色法之本体,故说空即是色。”

如果按照藏传的翻译,这两句在后面,齐美仁增堪布的解释是——再看“色不异空,空不异色”。与前两句不同的是,这两句经文是从破除分开二谛的执著角度而言的。依照藏文的字面含义,它的直接意义就是:色以外没有空,空以外亦没有色

因此,您可以按照分开的一层一层来理解,也可以理解为空有的双运。我个人以为都可以。

为什么说是二谛兼顾呢?

答:我想,这是为了避免一般学人偏向某一边而说的。并不一定要有一个“二谛兼顾”的具体出处。比如常说的:“万法皆空,因果不空。”很明显,前半句,是说的胜义空性,后半句,是从缘起的侧面讲的。对吧?

点评

感恩师兄指点  发表于 2013-10-2 14:28
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发表于 2013-9-27 09:34:08 | 显示全部楼层
一般人都忽略了后一句:“ 受想行识,亦复如是。”

所以不只是色是空,空是色,受想行识也是空。足见,这里说的空,是空性,并不是物质和非物质或有和无这般理解。
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发表于 2013-10-16 17:24:32 | 显示全部楼层
阿弥陀佛。
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发表于 2013-10-18 15:20:35 | 显示全部楼层
  唯识和中观对于空的说法,各不相同!然无论哪种说法,都是应机说法,随缘教化!小乘初入门者执着与有,故未曾究竟,于是佛祖又开大乘般若空观。后又因入般若空观者,执着与空,才有 唯识和中观的出现,这点师兄可参考-----龙树《中论·观因缘品》疏义 作者:李润生。诸佛及诸菩萨所说经典,无非都是对治法门。若是彻底明了了,也无需多此一举了!
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发表于 2013-10-19 11:15:06 来自手机 | 显示全部楼层
能不能用物理来解释一下?
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发表于 2013-10-19 13:27:32 | 显示全部楼层
空有空相與空性。

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同意! 赞叹!  发表于 2014-2-2 09:31
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发表于 2013-12-25 08:05:40 | 显示全部楼层
GiantEE 发表于 2013-9-26 20:34
一般人都忽略了后一句:“ 受想行识,亦复如是。”

所以不只是色是空,空是色,受想行识也是空。足见,这 ...

也可以推导出,识即是色、色即是识、识不异色、色不异识...等等等等...
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发表于 2014-2-1 21:31:14 | 显示全部楼层
彳亍 发表于 2013-12-24 19:05
也可以推导出,识即是色、色即是识、识不异色、色不异识...等等等等...

记忆是识的部分。

而录音机、录像机、照相机、存储装置、电脑.......它们大量使用的磁性材料、硅锗材料等等

还有半衰期那类“高寿”的元素,都可认为是有记忆的,属于识的部分。

它们已经被科技现实所验证。

随着科技发展,更多的“色”将被验证与识的关系------

识即是色  色即是识  识不异色  色不异识

......
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发表于 2014-2-5 23:37:41 | 显示全部楼层
二乘证的空,和菩萨证的空....有何不同?




大智度論卷第三十五


http://www.baus-ebs.org/sutra/fan-read/008/1509/035.htm


﹝經﹞「舍利弗!於汝意云何?諸聲聞、辟支佛,頗有是念:我等當得阿耨多羅三藐三菩提,度一切眾生,令得無餘涅槃不?」舍利弗言:「不也!世尊!」佛告舍利弗:「以是因緣故,當知諸聲聞、辟支佛智慧,欲比菩薩摩訶薩智慧,百分不及一,乃至算數譬喻所不能及。

  ﹝論﹞問曰:上已反問舍利弗,事已定,今何以復問?答曰:以舍利弗欲以須陀洹同得解脫故,與諸佛、菩薩等,而佛不聽。譬如有人,欲以毛孔之空與虛空;以是故,佛重
質其事。



大智度論卷第三十五


http://www.baus-ebs.org/sutra/fan-read/008/1509/079.htm


二乘得空,有分有量,諸佛、菩薩無分無量。如渴者飲河,不過自足,何得言俱行空不應有異?又如毛孔之空,欲比十方空,無有是理!是故比佛、菩薩,千萬億分不及一。
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发表于 2014-2-6 00:02:18 | 显示全部楼层
布衣生活 发表于 2013-10-19 11:15
能不能用物理来解释一下?

最简单的方法就是二乘3D大光明网
菩萨可以入4D以至于ND...用佛法的解释就是观光明网当下,再入其一而观另一光明网...

这是华严经普贤菩萨入不思议解脱境界
http://www.cbeta.org/result/normal/T10/0293_040.htm



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发表于 2014-2-6 00:30:14 | 显示全部楼层
布衣生活 发表于 2013-10-19 11:15
能不能用物理来解释一下?

最简单的方法就是二乘3D大光明
菩萨可以入4D以至于ND...用佛法的解释就是观光明网当下,再入其一而观另一光明网...

这是华严经普贤菩萨入不思议解脱境界
http://www.cbeta.org/result/normal/T10/0293_040.htm


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发表于 2014-2-6 09:38:25 | 显示全部楼层
GiantEE 发表于 2013-9-26 20:34
一般人都忽略了后一句:“ 受想行识,亦复如是。”

所以不只是色是空,空是色,受想行识也是空。足见,这 ...

拿“空空如也”试图推演“亦复如是”及与五蕴的关系:

色即是受   受即是色 色不异受  受不异色
色即是想   想即是色  色不异想  想不异色
色即是行   行即是色 色不异行  行不异色
色即是识   识即是色 色不异识  识不异色

受即是想   想即是受  受不异想  想不异受
受即是行   行即是受  受不异行  行不异受
受即是识   识即是受 受不异识  识不异受

想即是行   行即是想  想不异行  行不异想
想即是识   识即是想  想不异识  识不异想

行即是识  识即是行  行不异识  识不异行


(色·受·想·行·识)即是空  ,空即是(色·受·想·行·识),(色·受·想·行·识)不异空 ,空不异(色·受·想·行·识)


点评

何苦搞到脑筋混乱打结?  发表于 2014-2-6 09:49
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