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当前国内所接触到的“南传佛教”不是小乘吗?

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发表于 2014-5-31 11:27:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
                 当前国内所接触到的“南传佛教”不是小乘吗?
当前国内所接触到的“南传佛教”不是小乘吗?

作者: 沈郁磊

从接触南传佛教至今,虽然有一年多了。可是总体而言带来的是失望,为什么呢?
对于南传佛教感兴趣,首先是因为据说南传佛教是南方上座部之特质在于严守戒律,保持原始佛教传统。而实际上呢,一年以来,从目前能接触到的书籍著者玛欣德比丘到大部分论坛,QQ群的“南传弟子”们的言行。我看到了什么呢?我看到的只有自以为是,排斥,诽谤北传佛教。之所以单单提及玛欣德比丘,因为他的书籍著作在目前影响最大,出版的也对多。其他南传比丘的书籍相对就要少很多。另外,也是他一直致力于“规范”上座部佛教术语。并弄了个《中国上座部佛教专有名词巴利音译规范表》。
我们且从这里开始看他怎么个“规范”上座部佛教术语的。
这篇文章开始如是说道:“南传上座部佛教在中国[1]开始流传并逐渐普及至今应该有十多年的时间了。”其中【1】中的注释是:这里所指的中国包括大陆和台湾。其中,台湾接触上座部佛教要比大陆更早。至于马来西亚和印度尼西亚,则比中国更早一、二十年。
我想问问云南的那个上座部佛教难道不是南传?据在西双版纳勐混总佛寺发现的《佛陀之教史话》记载,公元615年,佛教从缅甸孟族地区传入西双版纳,建立了西双版纳第一所佛寺——瓦巴姐佛寺。法显比丘去斯里兰卡难道是谎言?法显为东晋时代人。这就是所谓的“十多年”?当然,如果是“南传弟子”解释这是指在中国广泛流传。所以玛欣德比丘是没错的。那么我又要问了,截止到现在2014531为止,南传佛教在中国怎么个“广泛流传”了?何况还有后面台湾,马来西亚等地“接触”比中国早的说法。如何自圆其说呢?
很遗憾,我接触的“南传弟子”们一旦有这样的质疑时,总是直接就把你踢出群,或者在论坛封言,又或者直接不讲理告诉你:“反正你是错的,玛欣德尊者是没错的。”
当然,这并不代表真正的南传佛教。了解南传佛教多了,当看到叶均居士翻译的《清净道论》时,真是感到一种非常感动的满足感。这是南传典型的一本“概论”型的书籍。同时也可以作为直接指导禅定修习的指导书籍。
之后又了解到了《南传菩萨道》一书,以及南传森林派系的禅师们的文章。确实是非常平易近人,说理也很明晰。
可惜,从日常接触到的“南传弟子”以及玛欣德比丘的言论中,带来的是深深的失望。让人不由生起南传还不如当今北传的感受。起码北传弟子不至于如此排外,也不至于蛮不讲理。至于南北传的出家人那边遵守清规戒律更好点。实在是无从比较起,因为对于南传的佛寺我并不熟悉。而要谈到不持金钱,南传僧人接受金钱其实是靠“净人”代收。需要什么叫净人帮买。所获金钱归寺庙公有。而汉地普遍是设置“功德箱”,僧人直接接受金钱的现象也时有耳闻。但客观上而言,设置功德箱和净人的做法顶多是半斤八两。
而生活依照“原始佛教”的生活,在我看来除了托钵行乞之外别无本质区别了。而托钵行乞在汉地能流行吗?流行的后果是什么,大家可以自己想想。
再有比较明显的区别就是,北传的比丘多倡议吃素,不吃肉食。而南传据此我不止在一处听闻到“南传弟子”以此攻击北传吃素是效仿当初提婆达多破和合僧的做法。简直令人哭笑不得。当然北传也有以此说南传不守清规的,大抵是依据楞伽经等佛陀开示菩萨,弟子吃肉过患的说法。
那么,我们来分析什么叫净肉。南传的解释是三净肉应具备三个条件:
第一、眼不见杀,即没有亲眼看见动物临死的凄惨景象;
第二、耳不闻杀,即没有亲耳听到动物被杀死的声音;
第三、不为己所杀,即不是为了自己想吃才杀的。
有如此三事因缘不净肉。我说不应食。若见为我故杀。若从可信人边闻为我故杀。若见家中有头有皮有毛。若见有脚血。又复此人能作十恶业常是杀者。能为我故杀。如是三种因缘不清净肉不应食。有三种净肉应食。若不故见不故闻不故疑应食。若不见为我故杀。不闻为我故杀。若不见家中有头脚皮毛血。又彼人非是杀者。《四分律》第四十二卷中规定。
佛以是事集比丘僧。告诸比丘。有三种肉不得食。若见若闻若疑。见者。自见为己杀。闻者。从可信人闻为己杀。疑者。疑为己杀。若不见不闻不疑。是为净肉。听随意食若为比丘杀。《五分律》第二十二卷。
从两种戒律中可以看到,吃净肉其实并未犯戒,更谈不上杀生。但从慈悲心、健康以及克制自己口腹之欲的角度看,该不该吃呢?何况,市场买来的肉皆是为买主杀的,谁买就是为谁所杀。怎么能说不疑为己杀呢?这个“净”恐怕没那么干净吧。
说南传排外,还有就是“南传弟子”们甚至他们的出家导师们,普遍不承认北传经典,认为北传经典非佛说。那么,关于这点网络上反驳的文章很多,可以自行参阅。结论基本上可以说,凡是说大乘非佛说的,要么就是别有用心,要么就是无知。属于诽谤说。
稍微检视一下早期的译经内容就可以知道,佛教传来中国的时候,不分大小乘都有传进来,但在佛法传来之时儒家思想已经成为中国人思想的主流。儒家思想强调穷则独善其身,达则兼善天下。又说:己欲立而立人,己欲达而达人。这是与大乘佛法强调自利大乘佛法能够在中国生根立足。如果再仔细对照,东亚大乘佛法盛行的地区,同样也是儒家思想所影响的地区,比如日本、韩国与越南。如果说南传佛教在中国非主流是在暗喻或强调大乘佛法不理性,那就是严重的错误。你只能说南传佛法强调自我解脱为核心,与这个地区的原本的思想不合,所以没有进一步的发展。
接下来我们继续看看作为南传导师的玛欣德长老的言论。
随着华人弟子对南传上座部佛教的进一步学习和实践,对上座部佛教经典和教理掌握程度的不断深化,逐渐发现有些北传术语套用在上座部佛教语境中,并不是那么准确和贴切。(玛欣德比丘原文)。我们来看他所举例子:
缅甸佛教传统的教学方式很注重tayar hlyauk(实际读音为“低呀绍”)tayar为“法”;hlyanuk为“请求”。意即弟子将其禅修经验向业处导师作报告,并请求给予指示。这个术语的英文被翻译为interview,意即面谈、会谈。但是在中文,它却一直被讹译为“小参”。
小参原指住持在寝堂的简略开示,以及伴随而起的问答商量,降至南宋,渐成定期行事,并具仪式。宋.陆庵《祖庭事苑·小参》:禅门,诘旦升堂,谓之早参。日晡念诵,谓之晚参。非时说法,谓之小参。在这里我们可以看到,所谓小参和玛欣德比丘说的把自己的禅修经验向老师汇报,并请求给予指示。根本说的就是两件事。事实上,最贴近这件事的用词是“印证”,找老师印证自己所学。如果是提交功课的话并没有什么特定名词。
玛欣德尊者,于200612月起草并推行了《关于部分巴利专有名词采用新音译的方案》。为了促进中国上座部佛教尽快纳入南传上座部大传统,也为了避免中国上座部佛教弟子在使用音译巴利语专有名词时出现混乱,现公布《中国上座部佛教专有名词巴利音译规范表》。
从这里可以看到,所谓的“规范”是针对中国自古以来佛经翻译而来的。中国的佛经绝大部分都是从梵文翻译而来,南传佛教是不承认的。所以有必要“重新规范”一下。我们接下来看看“规范”内容。
首先,我们先需要知道,所谓的巴利语系佛经,并不是“巴利文”,世界上从来没有巴利文一说。巴利语按南传佛教的说法据说的佛陀在世时使用的语言。而当代的考证结果却并非如此。而“规范”其实是根据现在“巴利语”发音和含义规范的。有谁能相信,一种语言的发音能历经2000多年而完全不变呢?据了解,即使是泰国和斯里兰卡在“巴利语”的发音上都是有所不同的。就如美式英语和剑桥英语的区别。根据语音翻译很“标准”吗?
实际上的“巴利三藏”,是僧伽罗字母、缅甸字母、泰文字母、天城体字为载体或以拉丁字转写的巴利语音典籍。
注:巴利语佛典被认为最古老,对于研究原始佛教和上座部佛教最有参考价值(参阅郭良鋆著《佛典和原始佛教思想》,)。巴利三藏以《律藏》开始,由经分别犍度附随三部分组成。《经藏》分为《长部》、《中部》、《相应部》、《增支部》、《小部》等五部。前四部与汉译《四阿含》相当;《小部》中除一些零星的单品之外,大都没有译成汉语。《论藏》是对经法的解释,包括《法聚论》、《分别论》、《界论》、《人施设论》、《论事》、《双论》与《发趣论》共七部作品。此外,巴利语佛教文献还包括许多藏外典籍,如各种注释和义疏,还有《岛史》、《大史》、《弥兰王问经》和《清净道论》(Visuddhimagga)以及辞书、语法、诗学与修辞学著作等等。《清净道论》是统摄巴利三藏的最重要作品,作者为觉音(Buddhaghosa,约公元五世纪中叶)。此书已由叶均(了参法师,1916-1985)译为汉文,中国佛教协会1981年印行。而事实上,在汉传佛教的历史资料中,有着更多的具有参考价值的文献资料。不过,外来的和尚好念经的作用下被忽略了。
那么,按照巴利语音翻译的各种佛教名词会变成什么呢。简单介绍一部分,诸佛名:巴利音译:果德玛。古音译:乔答摩,瞿昙。巴利音译:维巴西。古音译:毗婆尸,毗钵尸。巴利音译:比库。古音译:比丘,苾刍。巴利音译:沙利子。古音译:舍利弗,利子。巴利音译:难德。古音译:难陀。巴利音译:宾比萨拉。古音译:频婆娑罗,瓶沙王。巴利音译:巴谢那地。古音译:波斯匿。巴利音译:阿拉汉。古音译:阿罗汉。巴利音译:巴拉密。古音译:波罗蜜多。巴利音译:维巴沙那,观。古音译:毗婆舍那。巴利音译:阿吒利,老师。古音译:阿阇梨。可想而知,如此重新翻译之后,我们读起佛经来就意味着重新认识一下以往原本已经熟悉的名词了。这是音译。
在此,我很想说,玛欣德比丘,你就不知道什么叫入乡随俗吗?我们中国人到了泰国是不是要求泰国方面一定要按照普通话发音来重新定义现在泰国已有的某些从中国流传过去的名词发音呢?岂有此理嘛。
再看其对于“南北对照”而设的名词定义。规范用语:三藏。北传用语:大藏经。备注:上座部佛教把佛语总集分为律经论三藏。汉传佛教在南北朝时把佛典总集称为一切经,隋唐时始称大藏经
非常遗憾,从我初次接触佛教开始就知道,所谓的佛法经典是叫做三藏经典,精通三藏经典的法师叫三藏法师。而所谓大藏经是宋朝第一次印刷结集了之前流传的包括汉地高僧文章在内的佛教书籍的合集。又是牛头不对马嘴的“对比”,说他自以为是不为过吧。
规范用语:八万四千法蕴。北传用语:八万四千法门。备注:法蕴,是指佛法的内容和种类。佛陀的教法,可以分为八万四千法蕴,形容佛法博大精深。汉传佛教将之解读为八万四千法门,于是,变成有八万四千种修行方法了。
按《大乘理趣六波罗蜜多经》说:法蕴谓过去无量殑伽沙诸佛世尊所说正法。我今亦当作如是说。所谓八万四千诸妙法蕴。调伏纯熟有缘众生。而令阿难陀等诸大弟子。一闻于耳皆悉忆持。摄为五分。一素咀缆(经)。二毗奈耶(戒)。三阿毗达磨(论)。四般若波罗蜜多(智慧到彼岸)。五陀罗尼门(密乘)。
[出贤劫经八万四千法门者。昔佛告喜王菩萨。修习行法。自第一光耀。乃至分舍利。凡三百五十度无极法门。这个其中八万四千八万四千并不特指现代数学含义上的84000,而是指无量多、不可说不可说多,即指一切也。
至于蕴和法门的出处已经举出例子,读者自行判断。
规范用语:八支圣道。北传用语:八正道。备注:虽然圣道由正见等八项要素构成,但依其巴利语只应译为圣道,而非正道。同时,巴利三藏并无八正道之说。
八圣道分(巴利语:Ariyo aṭṭhaṅgiko maggo,梵语:Ārya'ṣṭāṅga mārgaḥ),又译为八正道、八圣道、八支正道、八支圣道、八圣支道,佛教术语,也叫或者,是指佛教徒修行达到最高理想境地涅槃的八种方法和途径,故又称八船、八筏。可见,所谓八圣道是一个意思的不同称呼。仅仅因为南传没有八正道的称呼就给把北传关于八圣道的其他称呼“规范”没了,奇哉,比众生皆具佛性更为奇哉。
规范用语:三相。北传用语:三法印。备注:三相,是指诸行法无常、苦、无我的本质。北传佛教有三法印之说,谓以诸行无常,诸法无我,涅槃寂静三法印证各种说法之正邪。然而,上座部佛教并无法印之说。
北传的三法印出自《大智度论》“通达无碍者,得佛法印故,通达无碍;如得王印,则无所留难。问曰:何等是佛法印?答曰:佛法印有三种:一者、一切有为法,念念生灭皆无常;二者、一切法无我;三者、寂灭涅槃。从这里看到,可爱的玛欣德长老又是在胡乱对比以显示他的“规范”而北传的“错误”了。
规范用语:入出息念。北传用语:数息观,安般念。备注:北传佛教依说一切有部等所传的五停心观,称为数息观
然而,根据上座部佛教,入出息念包括修止和修观,而非仅指修观。同时,汉传也把其音译阿那巴那讹略为安般,甚至误读为安波
规范用语:慈心修习,修慈。北传用语:慈心观。备注:北传依五停心观称之为慈心观。但根据上座部佛教,修习慈心,是属于修止而非修观。
规范用语:不净修习。北传用语:不净观。备注:北传依五停心观称之为不净观。然而,上座部佛教所传的不净业处包括修止和修观,而非仅指修观。
规范用语:白骨想。北传用语:白骨观。备注:修白骨属于不净业处之一,并不属于观。
这里“五停观心”以降伏世俗心绪和欲望,使心思安定下来。这就是:不净观慈悲观因缘观数息观界分别观,分别对治贪欲、嗔恚、愚痴、散乱之心、我见。在汉传中出处非常多,其包含的意义和具体方法同南传有所差异。而这些所谓“规范”在一如既往的张冠李戴。
规范用语:禅坐,一座、两座。北传用语:坐香,一枝香、两枝香。备注:古代汉地禅堂在坐禅时,以燃香计时,故名坐香,坐一座叫一枝香。此外,还有跑香、放香、养息香等。
所谓坐香是禅宗“打七”中的专用名词,而不是修禅定的名词。南传也没有打七的说法吧。要知道北传除了禅宗还有别的宗门,禅宗打七的历史和北传修禅定的历史差别甚大。含义也不一样。
以下尚有许多的这样的莫名其妙的把北传名词故意曲解的类比,就不一一举例了。
我想问玛欣德长老,难道南传就是如此妄语,自赞毁他的吗?
另外,在百度的南传论坛中,为了显示自己的正宗,甚至连菩萨都不予承认。而我举出了《南传菩萨道》一书为例,无法可想就直接删帖禁言。说我是攻击南传。而很多QQ群中,不断重复着贬低大乘佛教的事情,甚至于同样的解释,同样的名词因为出自北传经论,就直接定义是错误的。由此种种,不禁令人升起焦芽败种的小乘作风,果然是恶习难返。
而其处处标榜的纯洁性,非自了汉的教义完全看不见。倒是所谓上座部的称谓,现在从历史传承依据等考证看起来颇有王婆卖瓜之嫌。
当然,从那些南传森林系的著名证果者身上是看不到这些毛病的。但我请问,南传证果圣者很普遍吗?特例能说明问题吗?当代的南传高僧,唯有法增法师令人钦佩。他才显示了一位出家者的慈悲,严谨学风,和严格自律的精神。或者,在这样的法师身上我们还能看到南传佛教的风范。
南传佛教主要修行者们走的路线是声闻乘的路线,而依据的教理也是阿含经教理。可以这么说,对于菩萨道,他们要么不了解,要么就是所知甚少。原因很简单,因为所谓大乘佛教就是专指菩萨道而言的。南传佛教有的人甚至连北传的阿含经都故意贬低,何况是大乘经典。而这位玛欣德长老据说通晓 汉语普通话、粤语(广东话)、英语、缅语等,并且精通巴利语和梵语,并且通晓南北传的教义。可是,从他的这个《规范》中所能体现的只有对北传佛教的无知,以及起码是对于古代文言文的认识肤浅程度。所犯的错误都是属于常识性的错误,而且不是一两处,是通篇涉及到北传常见词汇时的普遍性错误。
在此,只有两种可能性,要么就是他确实因为无知而无心之过,要么就是有意的,甚至是恶意的在向他的读者们有倾向性的进行误导。如果是这样,就是人品出了问题了。而我们通常最常见的南传书籍恰好是以玛欣德所著的最多。(网络上电子版的不算。)受他影响的人群也最广。我非常怀疑,南传在中国的普及如果这样下去,恐怕早晚再一次被扣上焦芽败种的小乘称呼。
而事实上,但凡提到南传修行的,实际上都是出家,远离世间,理算当然的应该享用世俗人的“供养”。理由是万一成就了阿罗汉,就等于“应供”。而感恩图报的心却被视为是一种解脱障碍。甚至有的人直接就说,佛陀从来不说和解脱无关的话,因此,那些世间善法是不需要的。至于众善奉行则被理解成除了解脱有关的其他可以不在意。甚至把佛陀直接等同于阿罗汉等等。如此种种,说是倒行逆施也不为过了。
当然,南传的“弟子们”普遍甚至完全没有家国的观念,这已经不必说了。如此的“佛教”,当真在我国流传广泛了,恐怕是中华民族再一次的悲哀。
        奉劝当前学佛的朋友们,想要学习真正的佛教,获得解脱还是老老实实从汉地的佛教学习吧。持戒,学习五停观心,八正道,四念处修法等。一样可能今生证入解脱圣果,不必非要刻意去出家。自己该尽的责任,义务必须做好,人天乘的教法都做不好,换而言之连再世为人的资格都没有,妄谈什么解脱圣果呢?至于说南传佛教有多少的阿罗汉,第一谁能证明呢?按南传的说法唯有自证自知。第二,就算有很多阿罗汉,你遇不到这样的人亲自教授你实际就和你无关。第三,打铁靠自身,自身不具备能够证果解脱的素质,谁来教授都是一个样子。想通过南传佛教找寻当代阿罗汉指导,或者想要出家躲避烦恼的心思本身就是错误的,八正道第一个“正见”都不具备,后面的怎么谈能做到呢?



发表于 2014-5-31 11:48:06 | 显示全部楼层
你的意思是我等原大乘信仰者再回到过去念阿弥陀佛,读地藏经,楞严经,法华经,华严经,般若经等经,然后放生,持咒,法会,助念,烧香,赶会,参禅,打七。。。。?你自己干去吧,我们受不了不去干了,感觉如竹篮打水一样,没意义,都是些没道理的痴行。
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发表于 2014-5-31 11:55:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 捧雪填井 于 2014-5-31 11:57 编辑

至于什么音译,名词,大小,人我是非之争,感觉意义不大。我目前学习南传就是自学,依据大乘法师翻译的《清净道论》和汉译于中国梁代的《解脱道论》学习,也读一些现代尊者的书籍。修行主要是安般念。不行的话我们一起来共同学习好吧。把那些门户之见先放下。当然还是有基本的是非对错的,其实依据自己的正常判断力就能分辨谁真谁假。你们大乘一贯不重视《解脱道论》的学习,翻译过来束之高阁已经快2千年了。其实这书才是真佛法,要学的。
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 楼主| 发表于 2014-5-31 12:13:12 | 显示全部楼层
说你们这些所谓“南传弟子”对于北传佛教认知为无知,冤枉你了吗?说你们喜欢断章取义,故意曲解,从你的话里有冤枉吗?“持戒(居士执五戒,八戒,北传还有菩萨戒,沙弥戒。自己对比南传看看除了菩萨戒,其他不一样吗?)学习五停观心,八正道,四念处修法等。一样可能今生证入解脱圣果。”喜欢走声闻路线的由五停观心开始,通过八正道,四念处。按照天台宗六妙法门止观禅修难道你就不能成就了?
喜欢走大乘路线的同样需要持戒,禅定。六度四摄自己对比十波罗蜜看看。读地藏经,楞严经,法华经,华严经,般若经等经,北传只有这些经典吗?何况这些经典本身也并没说错,错的是根本没读过或者故意歪曲,断章取义。北传经典都是围绕六度四摄来展开的,以你们这些“南传弟子”的心性当然是受不了。
没关系啊,走声闻路线自己实证啊。同样的阿含经,在北传就是“魔说”?南北阿含经部,律部(除菩萨戒外。)自己看过吗?不知道而胡乱批判属于无知,知道而乱说等于诽谤。自己看看自己是那种?
中国南传佛教不普及时并不意味没有佛法,南传佛教知道的人多了倒反多了无数的是非和诽谤。偏偏这些是非和诽谤性言论都是来自南传攻击北传。难道你们学南传的目的就是为了给自己一个借口任意胡作非为吗?口口声声说缅甸,泰国,老挝等地全民向佛,那么请问这些地区毒品泛滥,色情泛滥难道是所谓“南传佛教”的教化结果吗?
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发表于 2014-5-31 12:20:03 | 显示全部楼层
老沈发言了哦。
你说的种种现象也许是有的,但现在的现实情况是只能学习南传了。“获得解脱还是老老实实从汉地的佛教学习吧。持戒,学习五停观心,八正道,四念处修法等”,问题是怎么学,哪个汉传师父在教五停观心,八正道,四念处修法??
南传无论有多少毛病,但是还是有清晰完整的教理和很多高水平的禅师。而中国内地只剩下净土宗在维持了。就像寻找水瓶装水,一个很多窟窿,一个很多裂缝,那也只能选择有裂缝的了。如果不想学神神鬼鬼复杂怪异的密宗,就只能学南传了。
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 楼主| 发表于 2014-5-31 12:32:23 | 显示全部楼层
呵呵,是蓝星啊。你说的确实是,国内或者有实修的禅师,不过那种人基本上我们是不太可能接触到的。因为他们本身也不太可能出名。我本身是非常赞同南传有实修,戒律清净的法师们传扬真正实修的佛法的。也憧憬着如果每个省的省会城市至少有一个类似昆明莲华精舍那样的禅修中心或者叫做道场。在讨论问题的时候不要总是遇见这些自命的“南传弟子”。除了搞破坏毫无建设性。
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发表于 2014-5-31 14:17:59 | 显示全部楼层
汉仓鼠 发表于 2014-5-31 12:32
呵呵,是蓝星啊。你说的确实是,国内或者有实修的禅师,不过那种人基本上我们是不太可能接触到的。因为他们 ...

你也知道大乘没有人在教导四念处,就是有人教那样的明师你也遇不到,然后又讽刺跑去学南传的。你自己打自己嘴巴啊。没人教就去找那些有人教的,这不很正常吗?
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发表于 2014-5-31 14:20:35 | 显示全部楼层
蓝星 发表于 2014-5-31 12:20
老沈发言了哦。
你说的种种现象也许是有的,但现在的现实情况是只能学习南传了。“获得解脱还是老老实实从 ...

是这样。。
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发表于 2014-5-31 14:21:03 | 显示全部楼层
自命南传弟子?学习南传的自认为是南传佛弟子这有问题吗?这样看待自己本身就是一种对自己的鼓励和约束。我认为很正常,就像我说我是中国人一样。
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发表于 2014-5-31 14:46:02 来自手机 | 显示全部楼层
混qq群和论坛,看看文章,那还是走的文字学习的路子,和大乘学习方式不过是换汤不换药,实在称不上接触南传。

真正的接触南传, 是想有所得,而不是看点东西然后比较批判的话,去按照南传的方式密集禅修,花个十来二十天,那样才谈得上接触南传。
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 楼主| 发表于 2014-5-31 19:20:09 | 显示全部楼层
这就是“标准南传”作风,先扣帽子,把自己干的错事反污他人。玛欣德一系的吧。你所谓的密集禅修,在我修学大乘的过程中完全不算什么,你怎么就知道大乘没有禅修?

点评

你觉得我是随佛法师那一系的吗?我就看过他两段视频,讲禅定的和讲十二因缘的。这里我发的看法和他完全没关系,针对的仅仅是南传那些诽谤大乘的人的。  发表于 2014-7-24 21:08
阁下心理还有大乘的话,就离那个随佛远点,他是反对净土的,也不认为大乘经典是佛说。  发表于 2014-7-24 20:50
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发表于 2014-5-31 19:40:38 来自手机 | 显示全部楼层
你捉错用神了,禅修不是关键,关键是南传传承的禅修。学习着文字琢磨出来的东西,和真正有传承的东西,那是不一样的。
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发表于 2014-5-31 21:48:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 佛陀的儿子 于 2014-5-31 22:17 编辑

楼主的建议,是对南传的一个斧正,是有的放矢的,不是空穴来风的。
其实未必视作教派之间的激化,反而可以借以反思和学习。(当然,该帖子之中,有许多不严谨的地方,值得检讨!)
观察楼主以往的帖子,并非对南传不懂之人,而是针砭其中的风气,这岂非好事?
(任何一个宗派,都应当欢迎质疑、质问,否则就会曾内部变质、腐败)

南传与北传,同属于部派佛教的发展,各自都在佛陀原始教义的基础上,添加了自己的特色。
就南传的经藏而言,以及北传的阿含而言,二者之间共同的部分,可以视作部派分裂之前的——较为接近佛说的内容。
当然,南传上座部的确较为保守,因此保留较为原始的材料,的确值得赞许和认可。
这是南传不可否认的价值所在。

但,南传的大趋势是——视后期的注释书、阿毗达摩为唯一标准,此判教标尺是否过为严苛,的确值得商榷。
而五世纪后,作为著述大家的觉音尊者的一家之言,横扫南传上座部,而古注释文献也不再有具体完整的流传,南传上座部倾向于学院化的哲学思辨而略显套路僵硬(西北的说一切有部毗婆沙师也是如此,故而有经量部的反对与分出——主张应以经典为重而非侧重论书),并且越来越有将世尊经教作价值损减化的倾向。

前些日子,听闻贤友们论及斯里兰卡有禅修高人,未曾亲自调查,虽然随喜但不敢随意相信;但据我了解——兰卡岛国,自殖民统治之后,佛教传承一蹶不振,因自古又崇理而轻禅修等因素,内忧外患,乃至近百年来只能靠向泰国、缅甸求取比丘戒(形成三个戒律支派),才挽回佛教戒律传承之断绝颓局。

靠欧洲神秘主义组织“通神学会”的帮助,斯里兰卡的佛教才有真正的复兴,例如斯里兰卡佛教复兴运动中著名的达摩帕拉,他就是“通神学会”培养出来的新一代本土佛教英才,通过他,又陆续点燃了印度大陆的佛教复兴之火。而这些佛教复兴运动,也与民族独立思想密不可分。可是,兰卡的佛教恢复的并不是那么理想,近半个世界以来,留居兰卡的西方僧人反而帮助该岛国佛教不少大忙——例如智髻、向智、三界智、菩提等长老。可是,他们也呼吁,本地的僧伽面临危险。据我所知,兰卡比丘已经没有乞食传统了(寺内煮食),而近几年是否如此,尚需确认。
此外,兰卡向西方世界翻译介绍佛教经典的功绩,当然现在依然功不可没。

而泰国有法宗派与大宗派之争,大宗派多流于民间信仰,混合于丧葬、祈福仪式,法宗派在学问考级、戒律要求上较为严格,但忽视禅修尤甚。虽然森林僧的头陀禅修传统在近百年来非常深入佛教的核心,但随着现代化,以及森林的消失,基本上已经灭绝了森林僧的头陀禅修传统,而改为寺院式传播。

这几年来,除了阿姜查等老一代森林大师的弟子在国际上较为有影响力(英国、澳洲、加拿大、美国等地),其他则是结合民间信仰的法身寺成为奇葩独秀,或是新兴禅法较为流行。

新兴禅法之中,如动中禅较为适合现代人的条件,也能帮助消除日常烦恼。但动中禅的大师似乎不注重经典(更不要提论藏)。举个例子,我帮助校对一篇外国和中国友人合作翻译的文章,作者是阿姜甘彭(我个人认为他身为残疾人,却是一位伟大的老师),但看到他采用佛陀经典文字讲解而有不严谨之处(我无法篡改别人的文字,也不愿意看到佛陀经典的内容被别样的解释,故而放弃这校对)。
我本人并不注重是否严格符合论藏,所以符合不符合论藏对我无所谓。但扭曲了尼柯耶经典的含义,则是是否认同的底线了。(话虽如此,但这不代表着我不尊重、不认可阿姜甘彭。可能他是六祖慧能一样的大师,重意义,不重文字。)当然,泰国也有人将动中禅与阿毗达摩的体系结合起来阐述,例如龙波帕默尊者。

其他一些禅法,则严格按照阿毗达摩的理论体系来诠释实修,对此,本人其实心存疑虑。不仅本人,例如兰卡的德宝禅师也提出对论藏之中一些关于修行架构的质疑,例如道智之后紧跟着果智的说法等等。(他指出道智也可能不是一瞬间,而是经历一个非常漫长的过程。这与敝人读《尼柯耶》的感受相印证。以及基于自己微薄、苍白的实修体验,对此也能够认同)

缅甸,非常注重按照阿毗达摩的理论体系来诠释实修。
可是,如某些贤友很自豪的宣称具有“传承”,但这些传承并不是那么古老,而是自行创新以及与阿毗达摩的结合。(这样说并非是攻击那些传承,而是实话实说,因为有的传承本人也实践过,对其中某些阶段或部分,能够认同)

拿马哈希长老的传承来说,他师承根本明贡大师。而据向智尊者的纪录,根本明贡大师寻访缅甸求禅法无果,后途经一处岩洞,据说是证阿罗汉果之长老对他提醒,说《大念住经》有解脱的“唯一之道”(有人翻译为直接之道),于是根本明贡大师自行摸索发明了新的禅法,他以坐、触为所缘而提倡念住当下,他的某位弟子给出观腹部的建议,被他认可。后来年轻的马哈希尊者学习了这个禅法,他推广和扩大了这种缅甸内观禅法——根据《大念住经》而创立,并注重结合阿毗达摩的修道架构的“毗婆舍那——纯观法”。

马哈希长老传承下有四大弟子,雪吴敏长老的心念处是对马哈希禅法的重新考虑与改良(或是改革),其他则延续该禅法的严格形式。恰密希亚多、班迪达长老是马哈希长老传承下二代弟子。帕奥尊者跟随这些马哈希二代弟子学习过这种禅法。但是他不满意,提出自己的创新。(帕奥并非分离的独例;有个别证的初果——升起道智、果智的马哈希禅法僧人,对这种禅法后来提出质疑和否定。但这是否客观、正确,并不在讨论的范围之内)

说到帕奥尊者的禅法,也有他自己的独创性——根据禅相发展禅定,注重智慧之光,尤其是观察三世。这些是他个人常年禅修的亲身体验,并且被按照阿毗达摩的方式进行阐述。这种禅法与马哈希禅法的关系很紧张,出现某种程度上的相互批判。而现在帕奥尊者的书籍之中,可以看到译者在前言里隐含的攻击批判——对马哈希禅法;或是网络上直接的攻击。

谁是,谁非,都不是这里要说的,而是指出,缅甸这两大禅法阵营,虽然都宣称是继承佛陀的传承,实际上它们有它们的历史事实——创新性、阿毗达摩化。

如果透过对尼柯耶、阿含的研究,来审视这些禅法,不仅仅是文字学习,也加以实修的参考,的确都有值得质疑的点存在。这些过于倚重阿毗达摩的体系,是否能体现佛陀忠实的教导,本人是打一个问号的。

在此,本人并非直接否定、排斥阿毗达摩,或任何部派的后期理论,本人只是试着指出——这里面的错综性、复杂性,以及需要理性的辨别和审视。而且对于注释书、阿毗达摩之中某些的部分,本人是可以接受和欣赏的。希望这不构成本人狂妄的印象给诸位——毕竟很多贤友,是尊阿毗达摩为金科玉律的。敝人对佛陀的教导,以及如何解脱之道,完全不再有疑虑;并且相信如此坚持下去,自己解脱起码绰绰有余。在此并非暗示自己是什么“者”,也不想“教导别人”、“传法”、“著书立说”等等。而是想说认真的研读、依靠佛陀的经典,其实足矣!因此,这只是对佛陀表示由衷的信心!这是得自对尼柯耶、阿含的长期深入学习,并且坚持遵循八支圣道不断实践的结果和某种程度上的自信。

不希望大家陷入无谓、无方向的意气之争,所以站在检讨南传的角度,只是挑出事情的复杂脉络(此外,有人对佛陀的教导进行明显、恶意、主观的歪曲,本人也会毫不留情的针砭)。其实,北传也是同样脉络复杂!本人不想装作是高明之士(其实本人有过严格传承的许多年北传禅修),因此就不对北传作过多点评。

只是想最后指出:世尊的教导,需要客观、认真的下功夫理解、钻研透。
目前非常实际的是,他较为原始的教导,你有没有自己用心去学习过?——至少《杂阿含》、《相应部》这两部经典集!
很难想象学习一位老师的教学,却不听他讲什么的。

这篇文字不是八卦之谈,更不想动摇任何人对任何现有体系的信心,只是想说——attasarana(依靠自己),有些地方,你真的要靠自己踏实钻研,亲自看清。

就目前而言,只是站在自己的理想角度,攻击他人是容易的!而颟顸的高唱融合,大谈对一切宗派之欣赏而忏悔与拥抱、兼爱与非攻之柔情,也是矫揉造作的!只因为——并没有调查,没有起码的学习,没有自己的定见定解,不去透彻骨髓的研究,却是万万不可以的。借此文,请路过诸君对世尊的教法,好好的升起好奇,去探个究竟吧!

萨度!

点评

佛陀的儿子是罗云,或者名罗睺罗,于佛世证阿罗汉,先于佛陀般涅槃。这里怎么又冒出来一个佛陀的儿子?看样子是冒牌货。  发表于 2014-6-1 20:01
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发表于 2014-5-31 22:35:56 | 显示全部楼层
清净道论是一部注释书,是佛陀言教精华的解释,是古注释书的浓缩

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有一种人叫识少少,扮代表  发表于 2014-6-2 10:22
有一种卖叫卖直,有一种扮叫扮真。  发表于 2014-6-2 07:49
我当然不会冒充佛子了。是就是,不是就不是,干嘛冒充佛子呢?那叫虚伪  发表于 2014-6-1 22:15
你果然是 非佛子,你明知道佛陀已经入灭。  发表于 2014-6-1 20:32
佛陀所说的法,唯有佛陀才有解释权。南传佛教的注释书,明显是南传行者自己对佛法的解释,而不是佛陀对佛法的解释。  发表于 2014-6-1 19:49
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 楼主| 发表于 2014-5-31 22:38:45 | 显示全部楼层
确实如此,从来无论是对于北传还是南传,我坚持的都是用事实说话。本人的议论针对的只是目前网络上自称是“南传”的那么一部分人,和对于玛欣德比丘不合适的言论批评。同时,也肯定了《清净道论》,法增比丘等南传书籍和高僧们。但是看看相关的反应很容易就见到真假李逵了。
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发表于 2014-6-1 07:25:02 | 显示全部楼层
解脱道的确可以从书上看出一些端倪,但是无疑地,它是一门自行实践和自我纠偏的技术活。自证自知。如鱼饮水,冷暖自知。
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发表于 2014-6-1 08:41:10 | 显示全部楼层
佛陀的儿子 发表于 2014-5-31 21:48
楼主的建议,是对南传的一个斧正,是有的放矢的,不是空穴来风的。
其实未必视作教派之间的激化,反而可以 ...

(敝人对佛陀的教导,以及如何解脱之道,完全不再有疑虑;并且相信如此坚持下去,自己解脱起码绰绰有余。在此并非暗示自己是什么“者”,也不想“教导别人”、“传法”、“著书立说”等等。而是想说认真的研读、依靠佛陀的经典,其实足矣!)


的确如此,比如,佛陀在时,佛法其实并不复杂,证悟的人很多。。如今虽然庞杂,但核心本质依然如故。。

萨度!萨度!萨度!
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发表于 2014-6-1 08:43:22 | 显示全部楼层
捧雪填井 发表于 2014-6-1 07:25
解脱道的确可以从书上看出一些端倪,但是无疑地,它是一门自行实践和自我纠偏的技术活。自证自知。如鱼饮水 ...

萨度!萨度!萨度!
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 楼主| 发表于 2014-6-1 11:54:07 | 显示全部楼层
念住于身受心法 发表于 2014-6-1 08:41
(敝人对佛陀的教导,以及如何解脱之道,完全不再有疑虑;并且相信如此坚持下去,自己解脱起码绰绰有余。 ...

赞同,个人认为在家居士若能严持在家居士戒,其中不邪淫改成不淫。按照阿含经,清净道论是具有很大可能性今生证果的。

点评

贤友一日一餐,如此律己精进真是令人赞叹。但无法做到不非时食,也的确是个遗憾。  发表于 2014-6-2 11:29
确实是,几个简单戒律,要完完全全做到,还保持不失正念确实很难啊。仅仅过午不食这么简单的一条我也仅仅能做到一日一餐而已。但是在家人因为工作,应酬等因素,要做到定时就有些麻烦了。  发表于 2014-6-1 16:13
差不多,不淫,不往观视听,过午不食,这一切难度不小。 如能严持八戒,几近出家。。。证果不容易,证果非常人。戒定慧也是相辅相成循序渐进的,所谓难易,也是因人而异啊。。  发表于 2014-6-1 12:18
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发表于 2014-6-1 14:04:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 佛陀的儿子 于 2014-6-1 14:10 编辑
汉仓鼠 发表于 2014-6-1 11:54
赞同,个人认为在家居士若能严持在家居士戒,其中不邪淫改成不淫。按照阿含经,清净道论是具有很大可能性 ...


如果有清净、合适的僧团,出家是非常有意义的事情。
当然,这个要个人体会。

如果不能出家,在家一边尽义务,一边修行,这是很艰苦的路,负担很重。
不过,外来的压力或挑战,不是主要的问题,要自己有信心、耐心,以及不放逸。

五欲是非常可怕的——尤其是对于在家人,因为这样的机会太多,
现在是微信、电脑、电视、网络横行的时代,一个人想要修行,就要管住自己不要在这些上面迷失。
其他的,还有性欲、自我放纵、坏习惯、情绪、欲望问题等等。

无论在家,出家,都应当从基本入手,戒定慧的戒,以及做人的道德,是非常重要的基本功。
无论在家,出家,都应当学会认清、呵责五欲。让自己从贪着与忧恼之中脱身,自己找时间用功修行。

所以,无论是什么身份,自己不能管好自己,就无法修行,更不要说修行成功。

在家者的八关斋戒是非常好的工具。四斋日,六斋日等持八关斋戒,不要小看这几天,一两个月下来,就会串成习惯,乃至天天都会自觉记得——比如说,养成根门的守护习惯。

惭愧、端正的见与戒,亲近教法与闻思,还有不放逸,这些都是正道初生的明相,要自己督促自己,而不是像猪一样活着。
自己享受五欲的时候,要自己呵责自己,或者为此痛心;没有时间,或是浪费时间,而不专修的时候,要羞耻、难过。

此外,世尊的言教,要不厌其烦的学习与讨论,做到贯通、通达,用以升起正见,指导实修。

投入实修,戒的基础上耐心修定,是非常重要的,升起如实的慧观,能亲自洞见三相,进而初尝解脱的法喜,不要得少为多,因为周围有很多老人、病人,他们是你未来的写照,或者你活的比他们还短命。

对轮回要足够的厌。一切豪华与悲惨,没有什么是你不曾经历过的,只是再生和再死,这样的意义简直不具丝毫,要有出离!对那些良善的,具有听闻基础的朋友,要分享四圣谛给他们,当他们是亲人,去饶益他们。

这样的话说着容易,做起来要下工夫。
但是,牢牢看清缘起之中的囚牢,逐渐尝到解脱的清凉,就不能自欺欺人,要抓紧时间救自己头上的火。

能匡扶正法固然好,也要坚持树立世尊的正见旗帜,但对于顽固的声音和恶意的攻击,最好保持沉默和正念,具足慈心,要知道,不是以声音大、手段狠,就是胜利者。

人们追逐生存,热爱轮回,没有波罗蜜,不爱修行,不知道深陷老、死之中,六根门头被点燃贪嗔痴之火。
看清楚之后,不要做这样的人,不热衷这轮回里的事,也不要以贪嗔痴对任何人。

具足正念者,以戒定慧的力量,只要坚持走八支圣道,就会看到烦恼不断的调伏。
有位斯里兰卡大长老说:我不认为自己证得什么果,但我知道自己调伏的烦恼好多。

要知道,一切无常,世尊的教法也曾被湮没。
然而,真理总是赢,自己站在真理与法的国度,坚持不歪斜,不颠倒,足矣。
每天不要愧对良心,持戒,精进禅修,时刻自制与具足正念,这样一天,就没有白过。
如实的观照法,就不再放逸,以初学者的心态不断用功,自己有贪嗔痴要自己知道并舍断,这样就没有浪费生而为人。

说炫的话容易,下苦的功夫难,自己要听自己的劝告,自己不要欺骗自己。

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