请师兄们好好看看元音老人的文章！！！

带业往生与消业往生

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南怀瑾先生讲述 陶之记录


　　今天应洗尘、显明两位老和尚暨本院从智、明光两位法师之邀，指定讲述“带业往生与消业往生”这一专题。

　　在座也许有已成就的菩萨或阿罗汉，而本人为一道地凡夫，却冒昧的来谈此无上乘的重大问题，极为惶恐，然承诸法师们之命，而又无从推辞。

　　每次应邀演讲，我都感觉好像回到学生时代，接受口试时的紧张，兢兢业业，不知所云。现在也是以此同样的心情，来讨论这个问题。

　　关于这个问题，已经传闻两年多了，也曾有人当面问及：到底是“带业往生”?抑或“消业往生”?每当我听到这个问题时，只有报之一笑。因为我觉得这个问题，不应该成为问题，只在修持的人，自己去研究参详，自求解答。一直到最近，听说佛教界，几时才能到净土?几时才能往生极乐世界呢?

　　这一来就很严重了，比起世间做股票生意的人，遇到跌停板时，短短时间，便受到倾家荡产的打击，还更严重。所以这次应几位法师之邀，也不能不谈一谈了。



　　实际上“带业往生”与“消业往生”这两句话，都有道理，并不是那一边对，那一边不对。这两句名言，是前辈善知识以及现代的善知识们，说法的方便话。一个有成就的人；教化别人，每每因时间的不同，地区的不同，对象的不同，在说法上，就有各种不同的方便，所谓“观机设教”，便有因时制宜，园地制宜，因人制宜的作用。

　　我们知道，“带业”与“消业”这两方面的辩论，重点在一个“业”字。那么，我们学佛的人，当然先要了解什么是“业”。

　　业并不是绝对的坏事。我们知道，佛说的业，内插三种：善业、恶业，以及不属善不属恶的无记业，统称之为业。既然如此，那么，修行的人是否也在造业?答案是肯定的。修行人也在造业，诸佛菩萨也在造业，因为修行是在造业，造就至善纯净的善业，以至于菩提道业。既没有无记业，更没有恶业的杂染。

　　如果说，往生西方，都要善业成就，那么善业成就的人，在理论上，是否也是“带业往生”呢?答案很肯定，当然也是“带业往生”，是带善业而生。如果说带业不能往生，必须消业才能往生，会使人认为消了恶业、无记业还不够，一定要修成一切善业如菩萨，才能往生。只因“消业”两字，在定义上，说得太仓促含混了，因此引发了争论。

　　更进一步说，倘使必须消了一切的业才能往生，那么极乐净土，就不欢迎我们，不欢迎一切众生，只欢迎成就菩提道果的大菩萨，甚之成佛的才能往生了。没有这个道理，也不是这个道理。且别说大菩萨们，只讲一般修行的人，真正将善、恶、无记等一切的业都消尽了的，能有几人?况且根据佛的圣教，只有转业，而不能消业。“转识成智”，转识成佛。所谓“带业往生”，固然是古代善知识方便的说法，“消业往生”，也是一时方便的说法，如果彻底穷究，便要试问：消掉了什么业?

　　譬如小乘成就的阿罗汉们，甚至证得了有余依涅磐的阿罗汉们，他的业还是存在，只是暂时内伏下去，因此也能成道。我们不要以为回罗汉们已经成道了，他的业就此能消灭了，只是暂时潜伏下去而已。甚至于“地”上菩萨，以及没有到“地”的菩萨，还都是带业的，只能说：“地”上菩萨的业，转化、净化到一个层次，或转化、净化到某个程度。佛说：“纵使百千劫，所作业不亡。因缘会遇时，果报还自受。”例如世尊释迦牟尼佛，现生还得示现，接受往劫的果报。绝对不能说我已成就了，就可赖债不还报而消业得了。所以，如果一定坚持要捎了业才能往生，否则便不能往生，此说似乎太过固执了。如果认为非如此不可，则落在“见取见”和“所知障”中。主观成见的“见取见”容易形成法执。例如世间成见说：此事非如此不可!但是，佛法没有如此不圆融的。

　　再进一步研究“带业往生”与“消业往生”的争辩。“带业往生”一语；在佛法的经论上，是没有明确的看到。这句话最初的出现，是元朝一位有成就的大和尚——惟则禅师，他著作的“净土或问”中，针对某些人就净土法门所-提-出的疑难，作了一些解答。在他这一著作中，提到一句话一“带业得生”，他的方便语意，是说即使带业，也可：以往生西方极乐净土。


　　到了明朝，净土宗的澫益大师，也提到这个问题，他提出的意见，是“带惑往生”。所谓惑，就是“见思惑”，也即是业。一直到现在，七八百年以来，我们中国佛教，不昔在家出家的道友们，都熟习澫益大师此话而更不疑。他所提出来的，比元朝惟则禅师所说的更明白。至于提倡“带业往生”“最有力的，便是现代前辈善知识印光法师

　　当民国初年到二十年之间，中国文化，也随时代的改变，政体的革新，受到西方文化的激烈撞击，一切在不今不古，不中不西，不新不旧的大紊乱中激荡不安。根探蒂周的中国佛教文化，受到激进派的打倒军阀、打倒迷信等等口号下，遭遇很大的破坏。身任佛教会长的敬安法师(八指头陀)，被北洋军阀积威之下的内政部长亲手打了一记耳光，活活被气死。在这一段时期，佛法的淖、净、密、律等，都一蹶不振，不像现在受到学术上的重视，宪法上的保障，可以说五浊紊乱的现象，如火燎原，方兴未艾。印光法师以亦佛亦儒的善巧方便，笔伐口诛，大声疾呼大家好好念佛“带业往生”，实为法师的无上悲愿，一片婆心，善巧运用方便法门，才使佛法佛教，更为普及。

　　什么是“惑业”呢?惑与业的名词，有时候，是连在一起来讲。所谓“惑”，郎无明迷惘。什么是我们的惑?在教理上有两种，“见惑”与“思惑”。简称为?见思惑”。所谓“见惑”，包括：邪见、身见、边见、禁戒取见、见取见五种。以现代语来说，就是不正确的思想、观念、看法。例如现在讨论：“带业往生”是对的?还是“消业往生”是对的?双方都是在“见取见”的见惑上引起争执。所谓“思惑”，即是思想观念中不好的性情，包括：贪、嗔、痴、慢、疑五种。如果把“思惑’了掉，发大愿力，往生极乐净土，那就是已经成就大半的大士了。我们凡夫，没有一个绝对真能把“思惑”完全了掉的。这样一来，只有已经成就的菩萨。大阿罗汉们才能往生净土，我们这些带业凡夫，绝对没有希望，只好暂住在东方也不错。现在我们明白了所谓的业，包括了“见思惑”惑业的道理，当然也就是包括了世间做坏事的恶业。

　　如果说古代的祖师们所说“带业往生”是错误的，乃至于对大家非常佩服的近代的印光法师，几乎口口声声主张“带业往生”是讲错了的，那就使大家失去了无比的信心，无比的方便。假如我们要标奇立异，别出心裁，推翻古代祖师所说，认为他们完全不对，只有“消业往生”，这才是现代有成就的善知识的确定名言，那也未免太过了。其实“消业往生”，也只是一时的方便话，对某一种人或对某一个人，某一时，某一处说的．并无不可。饵如某人平常造业很多，现在要劝他学佛，至诚仟悔，消灭恶业，俾得将来往生净土。如果他说自己造业多端，怎能往生净土?这时劝他，没有关系，带业可以往生。这样，确是菩知识们的善巧方便。而有一些人学了佛以后，我慢、贡高、师心自用，好像天上天下，唯他独尊。我常对这些人说，天上天下，唯我独尊的；是我们的本师释迦牟尼佛，而不是你。对于这一类的人，就要告诉他，消业才可以往生。不然你的人我贡高还那么重，如果能往生，那么“阿弥陀佛”那里管人出境的就太不公平了。所以说：这些都是善知识一时的方便说法，不可执着，也无争论的必要。只要大家自己好好修持心地，绝对正俏佛说的没有错，何必为了这些话，争来争去，争了半天，争褥脸红耳赤，又在那里大造口业，有什么好处?有这么多争辩的功夫，用来多念几句佛号，该有多好!何必去争论这个呢?所以说不要标新立异吧!

　　更可惜的是，本来“带业往生”已经给予人们无比的信心，个个有希望，人人有机会。现在一定说非捎业不可往生，那么许多入都会自认此生造业如此之多，既消不了，又何必学佛!于是更走极端，更去造业，那可真的完了。那么随声附和，高唱“消业往生”这句话，就语气太重了。

　　因此说，说法要留意，“观机设教”——观察一切人，以及当时当地的机缘。不然也很容易犯口过。可见善知识、法师是很难做的。

　　因此我更要声明，我不是一个善知识，只是一个乱七八糟的凡夫，也许凡夫的资格还不够，说不定将来要下地狱。地狱有十八层，加上现代化的地狱，可能还有地下室，有了十九层、二十层都不一定。恐怕将来我要下到十九层半。在第十九层阴暗角落的我，说的话不见得真确，只能供大家作参考而已。


　　古人说：“一句合头语，千古系驴橛。”这是说，善知识们说法，“言出如箭，有力难拔。”如果有时掉以轻心．偶有一字之差，在善知识本身，也许无关宏旨，但言者无心听者有意，弄得不好就使他人造作恶业，这就是“一句合头语，千古系驴橛。”有如偶尔在路旁打了一根给人们挂东西的木桩，不料后来的人们，无论是骑驴子的、骑马的、放牛的、放羊的、乃至牵狗的人，经过这里，都拣现成的便利，把牲口们系到这根桩上去。


　　再说，我们的本师释迦牟尼佛并没有肯定说过，非消业不可能往生，或带业绝对可以往生的话。可是，学佛的人，大多都念过(阿弥陀经)，这本经典上，记载佛说：

　　“若有善男子、善女人，闻说阿弥陀佛，执持名号。若一日，若二日，若三日，若四日，若五日，若六日，若七日，一心不乱。其人临命终时，阿弥陀佛与诸圣众，现在其前。是人终时，必不颠倒，即得往生阿弥陀佛极乐国土。”

　　一个普通的人们，在最短的七日七夜，就真的能把业力消得干净吗?你不妨试试看。其实，只要人们一念回机，在真诚悔悟的灵明一念之中，专诚皈命念佛，不起杂染意念，则“一念万年；万年一念。”岂非当下即与佛的净土心心相印?如此七日，昼夜一贯，当然可以得生极乐净土。这是佛说的话，其中含义，岂非是说带业也可以往生吗?所以大家不要怀疑。

　　大家都知道，《华严经)是佛经中的大经之一，也涵盖了一切宗派的大经大要。在华严会上，一切诸大菩萨，最后都躬身合掌，回向净土。

　　在《华严经》第八十卷入法界品中，普贤菩萨也曾教导我们念佛的法门，如说：“或有众生，一日一夜忆念于我，即得成熟。或七日七夜，半月一月，半年一年，百年千年，一劫百劫，以及不可说佛刹微尘数劫，忆念于我：而成熟者。或一生，或百生，乃至不可说不可说佛刹微尘数生，忆念于我而成熟者。或见我放大光明，或见我震动佛刹，或生怖畏，或生欢喜，皆得成熟。”

　　普贤菩萨在这里说，有些众生，只要念他一日一夜，就可以成熟。但也有延长到七日七夜；甚至，无量数劫等等，才得成就。可见劫数无定，端在一心。为什么要排列这样多的数字?其中隐藏了一个秘密，须得仔细参详。不过，这是另一个问题，不必在此多谈。

　　或者说，上引经文，只是普贤菩萨的境界，不是“阿弥陀佛”的净土。但是，我们要知道，佛佛道同，念“阿弥陀佛”就是念十方诸佛的大光明法藏。

　　因此再将普贤菩萨所说的长偈中，有关带业往生或消业往生的这一部分，摘要：提供大家参考。如说：

　　“随诸众生心智业；靡不化度令清净，如是无上大导师，充满十方诸佛国。
　　
　　“若人志劣无慈愍，厌恶生死自求离，令其闻说三脱门，使得出苦涅磐示。(三脱门：空。无相。无作。)

　　“如来无碍智所见，其中一切诸众生，悉以无边方便门，种种教化令成就。

　　“菩有闻斯功德海，而生欢喜信解心，如所称扬悉当获，慎勿于此怀疑念。”

　　普贤菩萨说的“随诸众生心智业，靡不化度令清净。”任何一切众生，不问其任何种心。任何种业，只要心智清明，没有不能得到他的度化。可见志诚一念，就可以转业净化。被化度众生的我，以及发愿度化众生酌菩萨或佛，都是“如是无上大导师，充满十方诸佛国。”十方无上的大导师，当然也包括西方极乐世界阿弥陀佛。如果自己已经消尽了一切业力，自己就已转心化佛，转身成佛。那么，心净则国土净，也可以度化一切众生．来生在自己的国土里，又何必一定要到西方或他方去呢?譬如世间法，现在大家都想去美国，因为现代美国的生活水准比其他各地好，假如其他地区的生活水准也比美国一样的好，甚之全球都同样的好，又伺必一定非到美国去不可呢?

　　现在我们所说的往生问题，其实，也是释迦牟尼佛的善巧方便，说出西方极乐世界，“阿弥陀佛”愿力所化的净土，实是无上方便善巧的法门，井非说诸佛菩萨成就了，消业了，都要往生那里。十方三世一切堵佛，都有国土，无扯不在，无时不在。就是我们这个婆婆世界，释迦牟尼佛也曾经亲自示现过，他用手一按，立即显现这个世界清净面的佛土。他方菩萨也有到此来生的，所以说往生着，究竟往哪里去?生到哪里呢?如果真正善业完全成就；恶业消除，则尽可生面不生，往而不往，随方皆净，何土不生?又何必有来有往?既然无处不是生，无处不是往，无往也无来，拿什么叫做“消业往生”?或“带业往生”呢?如果三业真正清净，完全成就了的人，无所谓往生，既不往生，则所谓“带业”与“消业”都没有关系，当然不成其为一个问题了。

　　就因为我们没有成佛，才须至心皈命，效法“阿弥陀佛”四十八愿，信心清净，往生西方极乐世界．到“阿弥陀佛”那里去再求学，在那里好好学，好好继续修持，转化潜伏的业力，终而成佛。但有人发愿往生西方，也有人发愿往生东方。东方有药师佛，北方有不空如来，南方有宝生如来。中央有毗卢遮那如来。都因众生愿力不同，往生方所也不同。可是佛佛遭同，各各的佛土清净，并无差别。有差别的，只是外相而已。现前娑婆世界虽为秽土，这是因为我们的染污业力所现。但佛在别的经典也兽说过，要想成佛的大菩萨，必须要到娑婆世界来，才得迅速成就。因为这里有苦乐、善恶、烦恼、清净，各各层面兼具，凡圣同居，魔佛俱在，处处有障，才易澈发解脱慧力，比起他方世界，反而客易成就得快。这也是佛说的道理啊!那么，说不定西方极乐世界，还有诸大菩萨，回到我们这里来呢，君不见普贤菩萨说的：“如是无上大导师，充满十方诸佛国”吗?
　　
　　“若人志劣无慈愍”，假如有人心力差，志力差，顽劣而没有慈悲心。“厌恶生死自求离”，有一天想通了，不再留恋这个世界，找个好地方去往生，于是也可以“令其闻说三脱门，使得出苦涅槃乐”。告诉他空、无相、无作的三解脱法门，就可以使他转业成道了。

　　“如来无碍智所见，其中一切诸众生。”我们必须注意“一切”这两个字，业力很重的人，当然也在这一切众生之内。佛智所见，慈悲愿力所被，不是只度好人，坏人更要度。这是佛的精神，也是我们学佛的人要学的精神。善业成就了的人固然要度；善业投有成就的人也要度；恶业深重的人更须要去度。所以佛所见的，所注意的是一切诸众生，不只是消了业的人。

　　“悉以无边方便门，种种教化令成就。”教化的法门不是固定的。因此可知，不一定是带业才能往生．也不一定说消业才能往生，如果固定一式而不圆融无碍，即非佛法。

　　正如普贤菩萨的教示：“若有闻斯功德海，而生欢喜信解心，如所称扬悉当获，慎勿于此怀疑念。”倘使我们偏执如何才能往生；如何又不能往生；似乎都是自生怀疑，是“见思惑”上的争论事，何苦自于佛头着粪呢?

　　又《华严经》八十一卷，普贤菩萨行愿品，最后的偈语说：“我此普贤殊胜行，无边胜福皆回向，普愿沉溺诸众生，速往无量光佛刹。”所谓沉溺诸众生，他又沉溺在哪里呢?凡是沉溺在业海中的一切众生，当然都是带业的。纵然带业，只要体真正依照普贤菩萨的行愿，赶快发心速往无量光佛刹，蓦直而去，又有何疑?因此，希望大家不要在“带业往生”或“消业往生”这个问题上去争论。重点只在我们自己好好发愿修持．自然可以速往无量光佛刹，也就是过此以往“阿弥陀佛”愿力所成的西方极乐世界的净土佛刹。
　　这次受几位法师坚邀讲“带业往生”与“消业往生”的问题，暂时到此为止，最后向大家报告的，如有坚定信心．带业绝对可以往生。当然能消恶业而成就善业的，多带些善业往生去的更好。善业成就，乘愿往生，莲花大如车轮，即使善业未纯，小一点的莲花也可以。(一笑。)但是，业是消不了的。无论大小乘的教理，没有真正消业的事，只有转业，才是正论。因此，可让我们大声疾呼一句：凡诸善信，迅速“转业往生净土”吧!可是这样一讲，好像愈讲愈糟了!这句话又要变成第三种主张了。奉劝诸位，切奠再去搞这些人我的是非之见，只须依照古德的一首名偈修去便好：“修行须是铁汉，着手心头便判，直趋无上菩提，一切是非莫管。”

　　一个人修道．先把自己肯定下来，此心不再动摇，有如铁铸一般。自己用功，自己念佛，自己境界，自己成就，都是自己造的业。好与不好，自己明白。只要一条大道．一直走去，管它那些是非论辩作什么!请看：龙树菩萨所作《大智度论》云：

　　“有诸菩萨自念，谤大般若，堕三恶道，历无量劫，虽修余行，不能灭罪，后遇知识，教念阿弥陀佛，乃得灭障，超生净土。”

　　读此经论，便知“带业往生或消业往生”两语，各各善巧方便不同，无非无是，正如《楞严经》云：“随众生心．应所知量。”如斯而已。

引用:

原帖由 信愿持名 于 2008-8-29 22:38 发表
消业往生与带业往生

　　元音老人讲述 载于《广化文选》


　　近来差不多在全国各地，围绕著关于净土宗的异方便—“带业往生”展开了热烈的争论。一方说：要真能往生，须将妄业消去；另一方则说：不需要，可以 ...

引用:

原帖由 信愿持名 于 2008-8-29 22:53 发表
带业往生与消业往生

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南怀瑾先生讲述 陶之记录


　　今天应洗尘、显明两位老和尚暨本院从智、明光两位法师之邀，指定讲述“带业往 ...

　　欲心不贪外事，专念佛。不能专，要他专。不能念，要他念。不能一心，要他一心等。亦无奇特奥妙法则，但将一个死字，贴到额颅上，挂到眉毛上。心常念曰，我某人从无始来，直至今生，所作恶业，无量无边。假使恶业有体相者，十方虚空，不能容受。宿生何幸，今得人身，又闻佛法。若不一心念佛求生西方，一气不来，定向地狱镬汤炉炭剑树刀里受苦，不知经几多劫。纵出地狱，复堕饿鬼，腹大如海，咽细如针，长劫饥虚，喉中火然，不闻浆水之名，难得暂时之饱。从饿鬼出，复为畜生，或供人骑乘，或充人庖厨。纵得为人，愚痴无知，以造业为德能，以修善为桎梏，不数十年，又复堕落。经尘点劫，轮回六道。虽欲出离，末由也已。能如是念，如上所求，当下成办。所以张善和，张钟馗，临终地狱相现，念佛数声，即亲见佛来接引往生。如是利益，一代时教，百千万亿法门之所无者。吾常曰，九界众生离此法，上不能圆成佛道。十方诸佛舍此法，下不能普利群萌者。此之谓也。

如果 元音老人 和 南师 的话还不能让师兄生信，那请看看藏传佛教大德的开示：


问：有些人认为并须消尽了业障才能往生净土，有些人却主张可以带业往生，到底哪一种说法才是正确的？

答：净土又分为三种，即法身佛净土、报身佛净土及应化身佛净土。

法身佛净土只有成就佛境时才能说是达到了；报身佛净土只有大菩萨才能达到；但应化身佛净土的性质不同，凡俗的众生是可以倚靠五力而往生于其中的。

我们平时所说的弥陀如来之极乐净土，其实是指弥陀的应化身佛净土，并非指衪的报身净土或法身净土。三种净土的性质完全不同，如果我们把三者混为一谈，就不易弄明白往生其中的条件了。

极乐净土乃由弥陀的福慧及悲心所变化生出，所以我们一辈凡俗的众生可以依靠五力的力量而往生其中。药师佛的琉璃净土及弥勒的兜率净土的本质，也是类似极乐净土的，只要具备五力资粮便可以顺利往生，并不限于已完全忏净业障的大圣者才可以达到。要往生极乐净土之中，最重要的条件是对六道轮回的出离心及对弥陀的信心。往生净土必须具备五力，即白籽力、熟习力、决定力、祈愿力及断绝力。

忏净罪障固然是佛子必须致力于进行的方向，但五力才是往生极乐净土的资粮，可说是我们上路所需的盘川。对弥陀供养、塑造弥陀的圣像、持诵衪的名号或真言及念诵与阿弥陀佛及极乐净土有关的经典都是在积集于其净土的因。同时，对极乐净土生起希求，发愿往生彼土而得脱六道生死，及对阿弥陀如来的信心，这些都是往生于极乐净土的关键因素。话说回头，如果我们对自己的罪障一点也不生悔，又完全不作任何忏罪的修持，则很难奢望能具足五力而往生矣！所以，忏罪的确是有利于往生极乐净的，但却不能说必须要达到完全没有罪障的境地才可以顺利往生！

（注：有关净土法门，读者可参考祈竹仁博切 著作《心生欢喜》及《生死自在》）



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是否能带业往生，师兄们可看元音老人和 南老师 的文章，两位大德给出的答案都是肯定的。

末学之所以引用，是深知自己障深慧浅，没那资格得出什么结论，更不敢给谁指教什么。

下任何结论都要谨慎，一不小心造成重罪啊！～我辈何德何能！？

有些师兄自识甚高，具 大智慧 可参学净土五经。

末学对于此问题的回复到此为止。



[ 本帖最后由 信愿持名 于 2008-8-29 23:21 编辑 ]

引用:

原帖由 信愿持名 于 2008-8-29 22:24 发表
1、“汝以小智，错意那先比丘是在暗示“带业往生”。”

－－那先比丘也许没暗示“带业往生”，但我们并非不能悟出往生的道理。

：即使你有所悟，有所得。也与“带业往生”论调无关。

2、“此部经大概就是净土“带业往生”最强有力的支持吧。多么可笑的推论！”

－－我随便说段故事，佛经都是因缘而说，诸法因缘生，感觉这个故事与本论题有关。大智慧的师兄您没必要说成是“最强有力的支持”吧。还说“净土”，把整个净土宗都带上了，哈哈。真有辩论的智慧！佩服！

：邪法，外道论调以及外道论调强势发展难道就不是因缘而生？你都感觉这个故事与本论题无关了，还贴什么？那与你更没有什么关系了！我所说的这个“净土”强有力的支持，非彼阿弥陀佛的极乐净土。而是“邪师们所谓的带业净土”。我为了保我小命，只得这样"还原本来纯洁的净土宗".我不敢多说话，只好遮住脸面在这里乱放屁。请不要见笑！更不要说闻到了臭味，着相故！！！

3、能否带业往生，楼主最好看看《无量寿经》和《观经》，也许会得到启发。我其实没有，也不敢下任何结论。就“乘坐弥陀大愿船，信愿持名往西方。”－－难道不对！？

：“乘坐弥陀大愿船，信愿持名（持名为行深般若波罗蜜多）往西方。”（这话见地很好！“你我皆是纯洁的弥陀子弟、净土之人”）---请问里面有业嘛？要是带有业，信愿持名只能得生天上。念佛得因果、诵经得聪明。所以《无量寿经》和《观经》我都诵了，所以我很世智聪辩！请不要学我，学我堕地狱，说这话时，我嘴都歪了。


几个问题留楼主思考：

1、业尽情空 者为何人？ 不带业，也就是没有业了！？  还是仍然有业！？

2、为何净土极乐世界莲台分 三辈九品 ！？
...

对于善财童子五十三参，我是低级参，我还要跟善财童子学呢！往昔如无大愿，怎能够学得普贤菩萨行愿，所愿所行落在了我的第八识。想甩开都甩不丢。难啊，压得我喘不过气来，我的上师看我很可怜，可也没有办法，路还得我自己走！！
诸行无常，善财童子估计他应该是老人家了吧！或者也应该结婚生孩子了吧，毕竟上要有老，下要有小。善财童子五十三参是在法布施，我哪里能够回答你的问题呢？我品位太低。善财童子他老人家知一切众生心念，无前无后，一时能够供养一切众生，你还是去找善财童子吧！！

也正好！你也可以自己参究一下这2个问题，没有疑，就没有正信！信为真心所动，疑乃业力所生。众生业力太重，故一念真心将起，而无边业力即来遮障，不许学人起信修行。《金刚经》云：“信心清净，则生实相。”《金刚经赞》更说：“断疑生信。绝相超宗。顿忘人法解真空。般若味重重。四句融通。福德叹无穷。”

引用:

原帖由 信愿持名 于 2008-8-29 22:40 发表
请师兄们好好看看元音老人的文章！！！

元音师尊的文章，我辈岂能不读？
老人苦口婆心，针对当时很争议的情况，在凡夫地与大众中和一下，然后极力弘扬勇猛精进修持，让学人以明心见性为主旨，然后接着有《略论明心见性》，并非弘扬“带业往生”和“消业往生”！

佛告阿难：但自持之，十方冥证，非汝所测。汝若能测，何名佛心中心耶？----《佛心经》


我禅门没有“带业往生”和“消业往生”！更没有“转业往生”。

[ 本帖最后由 菩提者 于 2008-8-31 21:35 编辑 ]

引用:

原帖由 信愿持名 于 2008-8-29 23:00 发表
如果 元音老人 和 南师 的话还不能让师兄生信，那请看看藏传佛教大德的开示：


问：有些人认为并须消尽了业障才能往生净土，有些人却主张可以带业往生，到底哪一种说法才是正确的？

答：净土又分为三种，即 ...

末法时代，得生品味高的比比皆是！！往生的更是铺天盖地，瑞相连天！惟我一人品味最低！活着的时候都如在地狱。


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此处改动了下（因不得提及人名）------感谢网友提醒！！

[ 本帖最后由 菩提者 于 2008-8-31 21:48 编辑 ]

引用:

原帖由 信愿持名 于 2008-8-29 22:53 发表
带业往生与消业往生

切奠再去搞这些人我的是非之见，只须依照古德的一首名偈修去便好：“修行须是铁汉，着手心头便判，直趋无上菩提，一切是非莫管。”

　　一个人修道．先把自己肯定下来，此心不再动摇，有如铁铸一般。自己用功，自己念佛，自己境界，自己成就，都是自己造的业。好与不好，自己明白。只要一条大道．一直走去，管它那些是非论辩作什么!请看：龙树菩萨所作《大智度论》云：

　　“有诸菩萨自念，谤大般若，堕三恶道，历无量劫，虽修余行，不能灭罪，后遇知识，教念阿弥陀佛，乃得灭障，超生净土。”

　　读此经论，便知“带业往生或消业往生”两语，各各善巧方便不同，无非无是，正如《楞严经》云：“随众生心．应所知量。”如斯而已。

：：南老居士也说这个“带业往生或消业往生”是人我是非之见，故他不再说“转业往生”可见他的苦衷！正如《楞严经》云：“随众生心．应所知量。”。可众生把这个方便玩大了、玩进外道去了！！！更不能以这个方便为究竟处！当深思！！！此方便（黄叶）非彼（菩提心为因、大悲为根本……）方便！！！！



[ 本帖最后由 菩提者 于 2008-8-31 20:45 编辑 ]

好！纵览无余！！

一切皆大（解答）圆满！



[ 本帖最后由 菩提者 于 2008-8-29 23:57 编辑 ]

引用:

原帖由 菩提者 于 2008-8-29 21:21 发表
汝依文解意，以轻心慢心来求教，不复与语。

...

谁依文解意？天知地知人知唯自不知。

要知带业往生还是消业往生，需先认识什么是及乐世界[及其快乐的世界就是及乐世界]。及乐世界是阿弥陀佛乘性所饰[记注：乘性所饰]。及乐世界有佛是藏成佛号阿弥陀，是彼佛[记注：是藏成佛、是彼佛]。及乐世界是乘性所饰，那就无法带业往生。如有业的存在，乘性无法生成，也就饰不出及乐世界。

生则决定生，去则实不去。乘性所生是一种专变，所以能有生的说词，但无去处可去。所以说生则决定生，去则实不去。

信愿持名即可得生。信愿：是指真性之愿而不是我们妄念之愿。持名：是佛生出的光明，而不是我们妄念的、口上持有的、佛学名词中的佛名。所以信愿持名即可得生。

     有业力信之真愿不能生出，持名之明不在为明，如何能得生及乐世界。

能不能多学学再发言啊

46楼与48楼所言我都赞同。

但二者，一位说的是往生因缘，一个言的是自性弥陀。

二者如何谈得拢？

净土又分为三种，即法身佛净土、报身佛净土及应化身佛净土。
我禅门没有“带业往生”和“消业往生”！更没有“转业往生”。


净与禅，皆是方便而现差别。虽有差别，殊途同归！

如果二者各自都成就，我赞净而不赞禅。

非以轻心而辱禅，而是禅心非究竟。

大乘人修禅，必至四方化身净土，亲近诸佛。

自了汉修禅，是死禅。于欲色二界常以毁谤，八万劫内受尽妙乐，命终仍堕。

[ 本帖最后由 后果 于 2008-8-30 21:23 编辑 ]

修习佛法不要带有贪心，假如都成佛了，也得分个三六九等吧！和世间又有什么区别呢！习气在人，成佛在心。

楼主既然喜欢<<印光大师文钞>>,希望你多读几篇.印祖的文章中,十有七八,都有"仗佛慈力,带业往生".

带业去只是品级有点 问题啊

更糊涂了

简单从现代科学角度说宇宙是多维的，重重无尽，低级的对高级的可能完全无知，但高级的往往了知低级。
好像“波”（光波、电波），可以相互影响，也可以互不干扰，充满空间又不占有空间。诸佛国土亦类于此。