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[讨论] 无常本身是不是无常?

非人不材,既然你问到,我就试一下吧。

达摩东来为了传法。来了中土却去面壁9年。可知他要找个人来说法也难。
二祖在洞外,冒雪跪了几天,达摩还是无动于衷。
二祖断一只手,达摩才收他为徒。不是说达摩收徒弟的条件要一只手,而是达摩不收的话,二祖要断脚,要断头的啊。
二祖的手是诚意啊,达摩给他的诚意打动了,才收他为徒啊。

这个无常,也不是单单的字面的两个字啊。
无常代表了菩提心,恭敬心,诚心,信心,宽容心,慈悲心啊。
字面的东西可以查字典,可以马上学马上懂的。
这菩提心要培养的啊,慢慢勋习的啊。
无常可以是真理,也可以不是真理,关键有没有这个心。
真常可以是真理,也可以不是真理,关键有没有这个心。
金钢经上说:应无所住而生其心。
不住那里啊,不住无常也不住真常啊,住无常住真常也可以啊,关键是要生其心啊。

有个人拍门要学佛,禅师一看他,碰一声的就把门给关上。
那人不知所以,再拍,禅师碰一声的,再关。
那人叫道:我是来学佛的啊。
禅师开了门,就一句话:我这里没佛给你学。
碰一声的又把门给关上。
我在书上看到这故事,作者写道什幺佛门无门的。
你问美国总统看他会不会告诉你核技术。

云深不知处,什幺意思啊。
云深吗?人深吗?自己的心都没搞清楚呢。

有人写了一篇阐释禅的文章,请教禅师,禅师接过来之后摆在一旁,不看。
良久,禅师问:“你明白我的意思了吗?”
那人说:“请师傅指示。”
禅师回到:“如果你能明白我的意思,就表示你对禅还有点点了解。但是你连我的意思都不明白,还敢用笔墨来阐释禅的意义,这简直就是在谋杀禅宗。”
呵呵,禅很深吗?阐释很难吗?
复制人很难吗?做原子弹很难吗?关键你有没有能力控制你的心啊。
有禅没心,不是谋杀是什幺。(这禅师也很厉害的,一赞)

无常是不是真理啊,真真切切啊。(不喜勿笑)

 

master = http://zidian.cn.yahoo.com/result_en2cn.html
Master 师兄从不同的角度去诠释,让人耳目一新。

 

『中观论颂讲记』印顺法师


庚二 破常无常边无边见显法空
辛一 破常无常见
壬一 破常见



若天即是人 则堕於常边 天则为无生 常法不生故
常无常见,是依我在过去的有无而起的;边无边见,是依我对未来作不作而起的。现在先观破常无常见。根本的自性见,是我及世间常,我及世间无常,我及世间有边,我及世间无边;亦常亦无常,非常非无常;亦有边亦无边,非有边非无边,是从根本见上开展出来的。 天身、人身,是缘起的假和合。依我而明法,所以说天身人身等。此中说天说人,不约我说,是指果报法说。所以,除此等见,即是法空。假定「天」的五蕴身,就「是人」的五蕴身,这就「堕於常边」。因为拿现在的人身,回观过去的天身,前后五蕴是完全一致的;一就堕於常边。如真是常的,那过去的「天」身,就应该是「无生」的。因为无常是生灭的,「常法」才是「不生」的。依天例人,人也是无生的,因为天即是人;常住不变,必是不生的。这里不说人,单说天,是约过去所起见说。 
壬二 破无常见
若天异於人 是即为无常 若天异人者 是则无相续
假定说天人身完全不同,「天」身是「异於人」身的,那又「是」落於「无常」的一边了。因为天身在过去,人身在现在,过去的不到现在来,现在的不是过去的延续,这不是无常断灭是什麽?所以说:假定前蕴的「天」身「异」於后蕴的「人」身,也就「是」「无」有前后「相续」的意义了。相续,是要彼此有联络,如二者截然不同,毫无共同性,这怎麽能够相续呢 ? 
壬三 破亦常亦无见
若半天半人 则堕於二边 常及於无常 是事则不然
外人见常无常不得成立,就又生起这样的观念:在一个五蕴身中,具有天身,也可以有人身。就是天的业果成熟了,天身这一部分现起,人身的一部分就隐;人的业果成熟了,人身一部分现起,天身一部分又隐起来了。不是说在同一时候,一半天身,一半人身。这样,就可以解决困难了。现在的人身,不是过去的天身,所以没有常住的过失。现在的人身,在过去的天身中具有,所以又没有无常的过失。然而,这还是有过失的。假使真的「半天半人」,这是「堕於二边」的。天的果报身显,人的五蕴身隐,这是无常见;人的五蕴身在天的果报中具有,这是常见。自性见,是一一各有自体的,这样就是这样,不是相依相待成的。所以不堕常见,就堕无常见。说亦「常」亦「无常」,「是事」是「不然」的。  
壬四 破非常非无常见
若常及无常 是二俱成者 如是则应成 非常非无常 法若定有来 及定有去者 生死则无始 而实无此事 今若无有常 云何有无常 亦常亦无常 非常非无常
主张双非的,不是黑漆一团的不可说,就还是常无常见,不过说得漂亮些。非常就是无常,非无常就是常。好像不加肯定,而心目中还是老套。这非常非无常,是对亦常亦无常立的。假使「常及无常」「二」者,是可以「成」立的,那麽也许「应」当「成」立「非常非无常」;亦常亦无常既不得成,非常非无常又怎麽能够成呢?以现在观过去,由过去到现在,过去是去,现在是来。来去,约缘起假名说,是可以的。如定说「法」决「定有来」,决「定有去」,有来去的实性,那就是「生死无有始」了。但事实上,「实无此事」。来去决定有,为什麽生死就无始呢?来有所来,去有所去。一直向前追究他的来处,找不到他的起初,就落於无始。来去是有时间相的, 时间相怎麽可以说无始?佛不也是说生死无有始吗?论主说:有始无始都是邪见。有始犯无因过,无始犯无穷过。可是,众生都欢喜找个起头、原始,找不到了,就妄立一法,如神我、心、物等为元始。如来为对治这种戏论,所以就说无始。这无始是对有始说的,意思说无有始。有始不可得,无始也就无有。说有实性的无始,这才有无穷过。在中道正观中,始性不可得,不妨说无始的。最后,又综合的批评说:现「今」没「有常」,怎麽会「有无常」?没有无常,怎麽会有「亦常亦无常」?又怎麽会有「非常非无常」呢?

++++++++++++++++++++
未学不善以解说。
希望法师的开示能为你解惑。

 

南无飒哆喃,三藐三菩驮,俱胝喃.但侄他,嗡,拆隶、主隶、准提、娑婆诃。
般若.中观

小弟实在感谢师姐师兄的开导。。。获益良多。。。。

 

引用:
原帖由 亲慧 于 2008-8-28 18:41 发表
之前在别的论坛发了,但没什么人回应。。。希望这里的师兄姐能帮我解决这个疑惑
最近我读到一个具有哲理性的名句“所有的真理都是一半的真理”。。。
但我不以为然,觉得佛法是究竟圆满的真理,但经过几天 ...
諸行無常並非諸法無常
【行】謂有為法或因緣所生之法。凡是因緣所生,並定是無常性。
但仍有許多並非因緣所生之法,如空性、滅諦、無為虛空等。

常與無常的區別並非永恆與否,而是會不會剎那轉變。

 

頂禮觀音嘉瓦恩 達悟眾情依賴尊 若欲聞法請至此 E橫喇嘛COM (www.e-lama.com)
引用:
原帖由 亲慧 于 2008-8-28 18:41 发表
之前在别的论坛发了,但没什么人回应。。。希望这里的师兄师姐能帮我解决这个疑惑
最近我读到一个具有哲理性的名句“所有的真理都是一半的真理”。。。
但我不以为然,觉得佛法是究竟圆满的真理,但经过几天 ...
理解的无常,往往是常。证悟的真相,则无无常与常的。

 

随风潜入夜,润物细无声。

回复 10楼 亲慧 的帖子

呵呵,看来你是要打破沙锅问到底了。我想请问一下:你知道“佛法”是什么吗?如果你不知道,怎么会说是相对的呢?你知道释迦牟尼佛所在的层次所知道的宇宙真理吗?
本人知道,本人的能力也是很有限的,目前还没有很高层次中的修行体会。所知也是从佛法中的书本上所了解的。
关于---“痴”是不明白世间的真理,既然不理解“无常本身是不是无常”的如何谈“修行”。痴愚如何谈悟道?---这句话,我有个问题想问一下:鸡蛋里面有没有骨头?鸡蛋能孵出小鸡,小鸡不就有骨头吗?
从你的文字里面看,可能自我意识很强。我想还是多看看佛法方面的书要好一些。

 

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搬起石头砸了自己的脚。痛...即是无常的果报,无常不会痛,痛的是无常。

 

常与无常应该说是诸行无常,诸法无我,无余涅槃。这是佛教的三法印,应该怎样说吧!无余涅槃的相也是无常的,但通过无常的相能证修到一真法界性是常的,他是不生不灭,不净不垢,不增不减,法界心性永恒不变,这很难用理论的工具加以述说,只有通过实证证得后各人去体会。

 

越辩论,越觉得有必要好好学习因明学。

 

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引用:
原帖由 admin 于 2008-9-1 16:48 发表
越辩论,越觉得有必要好好学习因明学。

 

引用:
原帖由 亲慧 于 2008-8-29 20:31 发表
假设:
真理是永恒的
无常属于真理


一切都是无常(“诸法无常,诸行无常”)
真理属于一切

那无常本身是无常的,如果无常本身不是无常,那它还算是永恒的真理吗????

如果无常本身是无常的 ...
诸师兄回复贴很精彩,学习了。

       从亲慧师兄这个帖子,可以看到我们普遍的思维方式,即先“假设”,再在意识层面兜圈,这都是我们人的业力所致啊。从人一出生,能获得知识的途径就是“耳食”,进尔再固定这“耳食”,以这“耳食”为究竟,即便以后怀疑,希望寻求真理,就有了世间科学,哲学,文学等流学问,但最后发现,生死到来,有个屁用!这些学问能解决生死这个不得不面对的根本问题吗?世间法能给出的最多也就是审美性诗意的答案。

       释伽牟尼是个历史人物,而不是什么虚拟假设出来的,这决定了佛法一开始的立足点就不同于其它凭假设而企望探求真理的态度。他用他的人身突破解决了这一根本困扰人类的问题,给人类指明了真理,他本身就是个最好的活生生的证明。而后来的历代高僧大德皆以此修行得解脱,事例不胜枚举。佛法不是光凭人意识意识就能解决究竟的,真理也不是人能臆测出的来的,这本来就是人的局限性困局。

       因此想得知个中甘甜只有自己按照经教老实去修,才有可能突破人的局限,趋向真理,之前不妨存疑。

       南无阿弥陀佛!

 

不要相信任何你能看到想到感觉到的。。。

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总结:人类的智力尚不足以洞察宇宙的奥秘。至于逻辑的本源,是人类的逻辑思维能力难以探究的。
佛祖曾说过一个比喻。比如人被毒箭所伤,危在旦夕,应该先想办法把箭伤治好,至于箭是谁射出来的、为什么向你射毒箭,都是其次的事情。人生首要的东西就是解决人生的苦恼,其他的问题都是次要的。

 

如来所说法,皆不可取、不可说、非法、非非法。所以者何?一切圣贤,皆以无为法而有差别。

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引用:
原帖由 亲慧 于 2008-8-28 18:41 发表
之前在别的论坛发了,但没什么人回应。。。希望这里的师兄师姐能帮我解决这个疑惑
最近我读到一个具有哲理性的名句“所有的真理都是一半的真理”。。。
但我不以为然,觉得佛法是究竟圆满的真理,但经过几天 ...
亲慧仁兄,您把问题问到点子上了,哈哈。对这个问题的清楚与否,也能印证一个学佛人是否有真正的解和行。哈哈。

这个问题说深也深,说浅也浅。

先浅解一下,无常的真正含意。无常,就是对众生而言毕竟空不可得。现在对这个问题很好理解了,比如,我们面对的电脑屏幕里的种种景象,就是无常!无常,不是无实。可以说是虚妄不实,但不解成无实可依,是我们用了虚妄之心,对实法的感受相。若一点实也没有的话,佛不会要求我们不杀生啊,如果无有实处,哪里来的因果报应呢?所以,浅解是世事无常,不要执着!

深解呢?无常就是常!无二无别!但这句话,只能对法身大士讲。一切法究竟坚固!那与前说不是矛盾吗?不矛盾!佛法是活泼的,因才施教。切不可落入边见,自己如果心中有边解,则不可指导众生修行的。因为入佛门,大家都是祈求可以证果的。那么最低的果,就是破见惑。断证五种见惑,也就是断了,身见,边见,因见,果见和邪见。

无常即是常,为何要我们放下执着无常的心呢?那是我们不会无住啊,念念流注,无法自知。这个流,就是“意识流”,哈哈,不是艺术界的啊。我们用识不用智,所以,如果执着这些无常,则永远断不掉六道轮转的流了,哈哈。读一下,****,返闻闻性,也是从断流下手的。“入流亡所”,断意识流入法性流。入了法性流,就是初果了,不退此心,故称证果。读一下金刚经,那些对话,也就自然明白了。让众生不住相,不住见,皆是为了断流。意识流就是无常的根本,意识是摇相啊,所以无常。意识转成智慧了呢?智慧是定啊,一切法静定了。这些无常皆转成常了,哈哈。所以,佛法称不二法,一切法皆如如不动,一切法究竟坚固。

不知亲慧兄有何受益否?可以进一步交流。哈哈。

 

随忙随闲,不离弥陀名号;
顺境逆境,不忘往生西方。
http://houdigaotian88.uu1001.com/

回复 34楼 唯心净土 的帖子

引用:
那么最低的果,就是破见惑。断证五种见惑,也就是断了,身见,边见,因见,果见和邪见。
见惑应该是---身见、边见、邪见、见取见、戒禁取见

佛学中的根本烦恼5--- 不正见(身见、边见、邪见、见取见、戒禁取见)
不正见:对于因果道理等起不正确之知见。

①、身见:执著世间有个身心是我,称为"我执"。我执有两种:在行为方面的我执就是"我慢";在思想方面的我执称为"我见",也叫做"身见"。我执并非是听完无我,相信无我,也确定无我的道理是正确后,就无此烦恼,而是放下我见的烦恼罢了。我执中的"我慢"是我们内心中根深蒂固的烦恼,碰到任何一件事物,我们就有一个心境内、外的对立,外面的是外境,里面的是我。因为有我执就会生起贪生怕死之念头,就会起贪、嗔、痴等烦恼。譬如对"无我"的道理深信不疑的人,被人用刀子威胁时,他会怕死,此怕死的行为不是我见,而是我慢。"我慢"不可凭听讲道理来破除,它必须以修道来断除;"我见"是一种思想上的烦恼,它可通过明了无我的道理,就可破除之。

②、边见:由于身见对于我生起断、常见,称为"边见"。先有我见,才有边见。执著世间有一个永恒的我,认为我死后一了百了,什么都没了,称为"断见"。

③、邪见:谤无因果(业因果)、无作用(转世、父母),无事实(佛、阿罗汉)。谤无因果,起种种邪见。认为作善无善报,做恶也无恶报,此是无果。

有些人认为人的出生是"无因"的,就是由父母生出来;死后一了百了,既是"无果"。有些人认为杀死鸡鸭无需受报,鸡鸭是生下来让人吃的,此属于"无果"。世间有三世,既是过去世、现在世、未来世,但他不相信,此既是"无作用";对佛陀所说的三宝、四圣谛等,以为"无事实",而加以毁谤。

④、戒禁取见:执持不正确之戒律。有人持牛戒,以为牛吃草没杀害生命,就认为也应该吃草;有些人认为牛是干净的,所以吃牛肉不吃猪肉,这些都是"戒禁取见"。

⑤、见取见:执取诸见为已见,认为此见是最优胜的,最正确的,而生起斗争,称为"见取见"。执取前面四个见,认为是最正确的,也是见取见;比如你认为人死了一了百了,此是"边见"中的"断见",而你却执著这种见解是正确的,这个执著称为"见取见"。世间人往往执著自己的思想、知见是正确的,别人的是错误的,乃至执著正确的知见是对的,亦是见取见的烦恼在作怪,并非我见。

    六根本烦恼中的贪、嗔、痴称为三毒。贪、嗔、痴、慢、疑为"五钝使"
(思惑)要修道才能断除。不正见中的身见、边见、邪见、见取见、戒禁取见称为"五利使"(见惑)要见道才能断除。五钝使和五利使合称为十惑。

 

南无飒哆喃,三藐三菩驮,俱胝喃.但侄他,嗡,拆隶、主隶、准提、娑婆诃。
般若.中观
应该先要把无始劫来的无明后得智按释迦牟尼的修证一层层剥“空”后,再按释迦牟尼佛成道后遗留下的经论,一步步悟解实证后才能对哪些的佛论有个初步认识,靠现在的思惟逻辑来论会越论越迷茫,所以真正学佛法,不是以信就能解决一切的问题,答案应是信愿,悟解,实证三齐平驾前驱,才会得到佛法一真法界正理,常与无常的认识也就一针见血。

 

回答这个问题之前首先要弄清楚是有一个分别心在提问,也就是有个主观的常在的“我”在等待答案,而事实上宇宙并无一个常在“我”存在,所以你这个问题是犯了逻辑错误。金刚经反复强调无我无人无众生无寿者。

 

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