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关于禅修,一些误区和正行(原创)

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发表于 2016-1-11 23:09:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
禅修是修什么?如何是禅修?
  
简单说,禅修是修心,又叫 思维修----修思维,其实也是指心。
  
禅宗里面有故事,有人说,禅修就是坐禅。另一个人问他:你赶牛车是打牛还是打车?
  
答案自然是打牛。如果禅修只是坐禅或要求蒙眼睛禅修,这就是在打车,没有抓住重点。


但是,如何是心?心在哪里?
  
初学的人掌握不了,所以有了一些方便,也就是临时性的方便技巧。
  
学的人一定要知道,这些方便技巧是过度性的东西,就像是拐棍,等你能够自己站好了,就可以丢掉,也应该丢掉。


初学禅修的人,师傅都是要你坐禅。这是有原因的。
我们知道,一起事情总是要由浅入深,由易到难。
禅修的难易度是这样的:静态---动态---梦中---死亡。
静态都做不好,动态就不要谈了。动态都没有把握,梦中自然是稀里糊涂。梦中稀里糊涂,死的时候只能看境遇了,唉。


所以,从静态老老实实的做起吧。
不光是静态,眼睛也最好闭上。为何呢?这都是为了从最简单的地方入手。心无旁骛,重点还是要你放下一切,来找那个心。


好了,从静坐入手,把眼睛闭上。看住呼吸,或者观肚皮起伏,或者意守丹田,怎么会有这么多方法?到底哪个对?
其实,都对,也都不对。


我个人认为,只要你能从这些方法当中找到 观心 的技巧,那么这就是好方法,就是对的方法,否则就不好不对。
  
这就是我开题说的,正行 或者 误区。


以观呼吸为例,非常容易走人误区。这个误区就是:
  
观呼吸,会有很好很舒服的感觉,然后喜欢这个感觉,越来越舒服,越来越安静。甚至于,很多人很多时候,平时的病也减轻了,甚至痊愈了。还有人入静后看到了光,看到了很多神奇的景象。然后,不坐禅的时候,也感觉身体舒服,身心轻松。
  
于是认为自己修对了,相互之间也以此为标准来衡量对方的功夫。
  
这个其实是误区,不是佛法的初衷。佛法的初衷是要我们来寻找 心。 只有在静坐当中体验 心,寻找 心 的 人才是正行。


 楼主| 发表于 2016-1-11 23:10:49 | 显示全部楼层
当你在静坐的时候,体会了 心, 就慢慢地 看住它,有一个比喻,就像在风中,护住一盏灯火。
  
不要让它熄灭。一开始,它很微弱,只要功夫深,它慢慢地会 旺起来。
  
等它在静中,旺起来了,就要在动中来修炼。一样地方法,只是这时候是在 动中来 修行。
  
这个就是正确的 方向。
  
寻求 舒服的感觉, 安静的感觉, 神奇的感觉----这都是错误的 方向,所以是误区。这是没有止尽的。会越修越陷入,越陷入越觉得舒服,越不愿意离开。
  
很多人,越修禅定,脾气越大,还越来越懒。就是这样禅修造成的。
喜欢静,喜欢安定,喜欢不被打扰。
在生活当中就趋于 逃避。。。

四念住,身-受-心-法。
  
陷入误区的人,只是在 身-受,这两个地方打转转。还以为自己的功夫越来越深。 渐渐地脱离社会,走入深山老林。。。
  
只有避开误区的人,能够从 身-受,过度到 心-法。 从而圆满 四念住。
  
他不会特意地避开社会,而是 正常地 面对社会。面对人事。大乘是说,面对众生。在动中,在服务众生的事业当中,修炼 心。
禅修当中的另一个及其容易进入的误区是:控制妄念。

所谓打得念头死。
还有一些气功师,提倡入静。说调身,调吸,调心。他们认为调心,就是减少妄念。
这是不对的。
妄念或者念头,其实是想蕴。离四念住的心念住的 心,差得远了,两回事。
  
这样修的人,永远不会成功。误区误人啊。

点评

这里特别要注意,我不是说不要独居禅修,而是排斥只要独居禅修。  发表于 2016-4-4 06:41
随喜赞叹!  发表于 2016-1-16 09:58
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 楼主| 发表于 2016-1-11 23:13:38 | 显示全部楼层
禅修的另一个误区是:关闭根门。
  
眼睛闭上,耳朵不听外面的声音。。。
  
这是不对的。
  
禅修,讲究的是 修心,如何修心?是在 六根门头修。
  
所以,正确的做法是:守护根门,而不是关闭根门。举个例子:城门是人员物质进出的门路。关闭了就没有了进出,就是和社会脱节。
  
守护呢?是让人员物质进进出出,但是,不是不管,而是清清楚楚。。。在这个进出的地方,只是观察,不做粘连,不去干预,不执着。
  
不随做 进进出出的 东西 而 走动。就是 内心不动----这就是 定。
  
关起门来的 定,不是正定。 放开六根 的 定 是佛法的正定。只有在六根门全方位放开的情况下所得的定才能 断除烦恼。
  
所以,那些 蒙眼,闭耳的修法都不是 正途。

禅修的另一个误区是:把初禅搞错了,禅定的初禅是 楼梯当中的 第一级,这第一级被抽空了,学的人就再也上不去了。
  
错在哪里呢? 他们说,初禅是听不见外界的声音的。 他们的根据是:佛经上说了----若入初禅则声刺灭。入第二禅则觉观刺灭。入第三禅则喜刺灭。入第四禅则出入息刺灭。入空处则色想刺灭。入识处则空想刺灭。入不用处则识想刺灭。入有想无想处则不用想刺灭。入灭尽定则想受刺灭。
  
这可是一个非常严重的大问题。  
  
声刺灭就是听不到 外界的 声音 吗? 这可有点想当然。 但是,因为它把初禅 的标准定得 高,所以很多人趋之若鹜。
  
不妨再来看看其它经典里面的记载,综合来看:
  
摩诃僧祇律卷第二十九:佛住毗舍离,尔时比丘僧集在一处尔时尊者大目连,作如是言。长老:我入无色定,闻苏河边龙象饮已抖擞耳声。诸比丘言:无有是处,入无色定过一切色想,云何闻声,汝妄语不实,应作举羯磨。即集比丘僧,佛乘神足从空中来,知而故问诸比丘:汝作何等?诸比丘以上因缘具白世尊,乃至妄语不实作举羯磨。佛告诸比丘:目连实得无色定,不善知出入相,出定闻非入定闻。佛语目连,汝当应善分别知。如是毗尼竟。
  
由此可见:入无色定,不能闻声(听不见声音)----言下之意,在此之前,是可以听到声音的。

佛本行集经优波离因缘品第五十五上
  
尔时输头檀王还宫未久,有一童子名优波离,从其前众来至佛所,时优波离童子之母牵捉其子优波离手,将以奉佛唱如是言:此优波离曾为世尊剃除须发,时优波离即为世尊而剃发须。
  
时优波离童子之母白佛言:世尊!优波离童子剃佛须发善能已不?佛告优波离童子母言:虽复善能剃除须发,身太低也。尔时优波离童子之母告优波离作如是言:汝优波离!汝为如来剃除须发,身莫太低令尊心乱。时优波离即入初禅。
  
时优波离童子之母复白佛言:世尊!优波离童子剃除须发善能已不?佛告优波离童子母言:虽复善能剃除须发,其身太仰。尔时优波离童子之母复告优波离童子言:汝优波离!身莫太仰令尊心乱。时优波离入第二禅。
  
时优波离童子之母复白佛言:世尊!优波离童子剃除须发善能已不?佛告优波离童子母言:虽复善能剃除须发,但以入息稍复太多。时优波离童子之母告优波离作如是言:汝与如来剃除须发,勿使入息如是太多令尊心乱。时优波离童子即入第三禅。
  
时优波离童子之母复白佛言:世尊!优波离童子剃除须发善能已不?佛告优波离童子母言:虽复善能剃除须发,然其出息稍太多也。尔时童子优波离母语优波离作如是言:汝与如来剃除须发,勿令出息如是太多令尊心乱。时优波离童子即入第四禅。
  
由此可见:不但初禅能闻声,三禅也能。

解脫道论:入禅次第灭声,闻有音声不得言说
  
《解脫道论》原文:灭者,入初禅语言断,入第四禅出入息断。次第灭声者,若人入定闻有音声不得言说。何以故?是入定人耳识不和合故。复次入色定人是声成乱,如世尊所说:入禅人声是其刺。
  
这个论的观点是:能听到声音,但是不能说话。 这是非常不同的。 所以,这里的 声刺的 声 可以是 语言的意思。

如果查阅南传经典,外加北传阿含经,会发现一个很有意思的现象。经中有人问到何为正定?几乎100%佛说正定是四禅,而不说正定是无色定。无色定是听不到声音的。

这个误区,以南传《清静道论》为代表,它强调在禅修的时候,要关闭前五根,专门以第六根----意根来用功夫。
  
  
这个其实不是 阿含经和南传经典当中佛所提倡的禅修。理由有以下几点:
  
1,禅修,本意是燃烧烦恼。
  
我们的烦恼不是只在意门发生,是在六根门头时时发生。所以,是在水里练习游泳还是在岸上练习游泳?
  
关闭五根只在意根上禅修,是在岸上练习游泳。一旦下到水里面,不能说没有屌用,至少是还得重新再练 水里的游泳。
  
2,毫无疑问,禅修的目的是要获得正定,也就是要获得初禅----四禅。
   
按照佛教,只有修八正道才能获得正定,这里最主要的是,要经过 正念-的修习,正念的修行是四念住的修行。
  
身,受,心,法四念住的开发,修炼才能到至正定。
  
问题来了,什么是 受念住?非常多的人,以为 只有身体的感受 才是 受。
  
这其实是不对的。在佛教里面,受不是这样理解的。受,是指六受身。
  
云何六受身?謂眼觸生受、耳觸生受、鼻觸生受、舌觸生受、身觸生受、意觸生受。----杂阿含304经。
  
「六內處應該體會,六外處應該體會,六識身應該體會,六觸身應該體會,六受身應該體會,六渴愛身應該體會。」---------南传中部148经

点评

“我们的烦恼不是只在意门发生,是在六根门头时时发生。”这句话似乎不对。烦恼属于速行心,速行心的确是从意门生起,并非生起于五门之一。  发表于 2016-1-14 23:34
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发表于 2016-1-13 19:03:55 | 显示全部楼层
非常支持此文观点,正是我想说的
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发表于 2016-1-14 10:19:59 | 显示全部楼层
如果查阅南传经典,外加北传阿含经,会发现一个很有意思的现象。经中有人问到何为正定?几乎100%佛说正定是四禅,而不说正定是无色定。无色定是听不到声音的。
这个误区,以南传《清静道论》为代表,它强调在禅修的时候,要关闭前五根,专门以第六根----意根来用功夫。
这个其实不是 阿含经和南传经典当中佛所提倡的禅修。...


南传有所谓:独一所缘;北传有所谓:獨一靜處,專精思惟,不放逸住
禅者,静虑
在禅修之际,如若不舍前五根  缘何静虑!  呵呵
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 楼主| 发表于 2016-1-14 20:28:48 来自手机 | 显示全部楼层
summer530 发表于 2016-1-14 10:19
如果查阅南传经典,外加北传阿含经,会发现一个很有意思的现象。经中有人问到何为正定?几乎100%佛说正定是 ...

你大概以为这静虑的对象是 抽象的问题吧……
禅修静虑的对象其实正是六根门头发生的现象,不是哲学家等研究的问题。

点评

“你大概以为...” 呵呵 猜错了 如若有缘,不妨在六根门头发生的“过程”中,静观其相、不落于所  发表于 2016-1-14 22:31
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 楼主| 发表于 2016-1-14 20:56:01 来自手机 | 显示全部楼层
解悟 发表于 2016-1-14 20:28
你大概以为这静虑的对象是 抽象的问题吧……
禅修静虑的对象其实正是六根门头发生的现象,不是哲学家等研 ...

禅修静虑的对象正是六根门头发生的现象-----也就是说真实法。

关闭前五根只用意根用功其实是在用意根造作非真实法,从而训练强化意根的造作能力!

在这方面他们说这是止禅,不过佛陀没有教过这样的止禅!佛陀教导的禅法只是四念住,并且说这是唯一的出路,修这个可以成就四禅。

所谓的止禅明显不是四念住禅法。
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发表于 2016-1-14 23:03:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 喝茶上瘾 于 2016-1-14 23:50 编辑
解悟 发表于 2016-1-14 20:56
禅修静虑的对象正是六根门头发生的现象-----也就是说真实法。

关闭前五根只用意根用功其实是在用意根造 ...

那个啥,蒙眼禅修,似乎也是犯了这个毛病。
此外,它还是一种嗔心,对于五根门这个果报而且一般还是善果报不满,认为眼睛有罪,“看”这个纯粹的果报心不好,不应该发生。同理对于听、嗅、尝、触这八个果报心也有意见,认为不生起最好,生起有原罪,可能夹杂不善心。实际上果报心只是过去业的成熟,它们本身无所谓善恶,是中性的。至于在双五识的基础上再生起很多的不善速行心,那是另一件事:心的贪嗔痴的污染状态并未去除,就会染污速行心而造作新的不善业。如同墨水染污的脏手拿起白纸肯定会留下很多污渍墨迹一样。
佛陀的教法似乎并不排斥果报心。实际上四念处的一部分就是利用果报心来修。八正道也是尽量利用这一生生而为人的善果报这个基础,修道的众生只有人和天人。
佛说“看只是看”,是让行者炼出停止在纯粹的果报心的阶段而不再没完没了的造作新业的功夫,你就能证果。这种面对行蕴的洪流戛然而止的高级止观功力非一般人能轻易获得。佛并未让人不看不听。闭目塞聪,这个似乎是道家的功夫。

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 楼主| 发表于 2016-1-15 02:04:13 | 显示全部楼层
喝茶上瘾:  “我们的烦恼不是只在意门发生,是在六根门头时时发生。”这句话似乎不对。烦恼属于速行心,速行心的确是从意门生起,并非生起于五门之一。
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十二缘起-------无明、行、识、名色、六处、触、受、爱、取、有、生、老死

指出了:六入处发生的触,受,引起了爱取。
不是意处一处发生的触,受,引起了爱取。

点评

触和受也不是烦恼轮转。爱取属于烦恼轮转。  发表于 2016-1-15 22:31
爱、取只能是从意门生起的  发表于 2016-1-15 22:29
你错了。触及受不是业轮转,是果报轮转。  发表于 2016-1-15 22:28
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发表于 2016-1-15 08:40:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2016-1-15 09:28 编辑

止与观,安般与念住
止于歇心、息心、静心而观
观于六入、十二处而息入,滤于之妄、之幻,不落于“有”,顺观因缘,逆究因果,正见而息出
正观之事果,名之以‘禅’,法次法向,别之为四
禅者,静虑。未能止观、未能正观、未臻果熟,未如“禅”义
坐禅/行禅  一者静中为;一者动中为
止禅/观禅  如若念未能止、止未能观、观未能正,可有禅义!
禅!示单,‘如如’ 义  饶益或许才是关键   呵呵

眼、耳、鼻、舌、身,因缘触受,起识想,佛陀名之以“五欲”  颇值得我们如实正观于意作之发
只是个人之见



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发表于 2016-1-15 14:41:32 | 显示全部楼层
解悟 发表于 2016-1-15 02:04
喝茶上瘾:  “我们的烦恼不是只在意门发生,是在六根门头时时发生。”这句话似乎不对。烦恼属于速行心,速 ...


六处的前五处是色法,但触和受都是心所法,而爱取纯粹是意处的事情了,和五色根无关。
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发表于 2016-1-15 14:43:11 | 显示全部楼层
解悟 发表于 2016-1-11 23:13
禅修的另一个误区是:关闭根门。
  
眼睛闭上,耳朵不听外面的声音。。。

在初禅中不会受到声音的影响,不然,初禅就毫无用处。
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发表于 2016-1-15 20:22:31 | 显示全部楼层
哈哈!优玻璃童子在初禅、二禅、三禅、四禅入定中居然可以能为佛理发,哈哈,这种“佛经”居然被解悟贤友拿来作证据。
入无色定不能听到声音,从而推论出(言下之意)色界定可以听到声音,呵呵,这推理。
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 楼主| 发表于 2016-1-15 21:29:38 来自手机 | 显示全部楼层
子夜望星空 发表于 2016-1-15 20:22
哈哈!优玻璃童子在初禅、二禅、三禅、四禅入定中居然可以能为佛理发,哈哈,这种“佛经”居然被解悟贤友拿 ...

佛本行集经 你既然不信,四分律 你信不信?

点评

无论那部经那部律,没道理的我都不信。  发表于 2016-1-19 11:48
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发表于 2016-1-15 21:55:53 | 显示全部楼层
子夜望星空 发表于 2016-1-15 20:22
哈哈!优玻璃童子在初禅、二禅、三禅、四禅入定中居然可以能为佛理发,哈哈,这种“佛经”居然被解悟贤友拿 ...

可能的。这也许正是八正道中的“正定”。

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我若说我在四禅的定中炒了盘鱼香肉丝呢?也可能?呵呵  发表于 2016-1-19 11:50
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发表于 2016-1-15 21:57:48 | 显示全部楼层
新皮夹克 发表于 2016-1-13 19:03
非常支持此文观点,正是我想说的

有时间可否分享一下你对“正定”的体会?
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发表于 2016-1-15 21:59:53 | 显示全部楼层
善觀 发表于 2016-1-15 14:43
在初禅中不会受到声音的影响,不然,初禅就毫无用处。

初禅不受声音影响,但应该可以“觉”知声音吧?
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发表于 2016-1-15 22:11:14 | 显示全部楼层
解悟 发表于 2016-1-15 21:29
佛本行集经 你既然不信,四分律 你信不信?

这不是信不信的问题,而是合不合道理的问题。

有些事情,除了佛,别人不知道,所谓定中听声音,其实都是出定后听到的声音,那个定可以理解为刹那定,不然不合法理。
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发表于 2016-1-15 22:12:31 | 显示全部楼层
寂岱 发表于 2016-1-15 21:55
可能的。这也许正是八正道中的“正定”。

八正道的正定因为是以涅槃为所缘,所以当然不会是无色定了,但既然定是心一境性,所以不可能一心二用。

点评

不是的,所缘可以是动态的——修四念处时,也可以“离生喜乐”  发表于 2016-1-16 09:52
那个时候,你的所缘是静态的,而不是动态的,就像瀑布的照片一样。  发表于 2016-1-16 08:54
变换所缘也可以有心一境性的。就像瀑布,无数的水滴汇聚,形成连续的瀑流  发表于 2016-1-15 22:42
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发表于 2016-1-15 22:14:20 | 显示全部楼层
寂岱 发表于 2016-1-15 21:59
初禅不受声音影响,但应该可以“觉”知声音吧?

任何安止定,所缘必须是静态的。也就是说,可以以声音为所缘,但入定后,这个声音会变成单一的一个静态的似相。
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