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[【法义探究】] 两类修行方向   [复制链接]

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发表于 2016-5-7 10:29:46 来自手机 |显示全部楼层
一类是正向探寻,倾向于直接认识涅槃(包括如来藏、第八识、空)是什么。
一类是通过不是什么,比如不是生,不是灭,不是有,不是无,不是来,不是去,不是一,不是异,不是存在,不是不存在,不是常,不是断……,就像某种中观说任何概念均不承许,或者禅宗说似一物即不中,可能忽然认识到:认识从根本上来说错的。即唯识为什么要设立八识来解释第七识和第六识是假象(第六识和第七识只是识的不同深度)。认知认识到认知自己是假的,对于认知来说非常不容易。

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有學

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原创大师勋章

发表于 2016-5-7 10:48:15 |显示全部楼层
两种方法不矛盾,分属于止观。

“若行若住若卧若起。皆应止观俱行。所谓虽念诸法自性不生。而复即念因缘和合善恶之业苦乐等报不失不坏。虽念因缘善恶业报。而亦即念性不可得。若修止者。对治凡夫住着世间。能舍二乘怯弱之见。若修观者。对治二乘不起大悲狭劣心过远离凡夫不修善根。以此义故。是止观二门。共相助成不相舍离。”
爾時。世尊告諸比丘。有五根。何等為五。謂信根.精進根.念根.定根.慧根。若比丘於此五根如實善觀察。如實善觀察者。於三結斷知。謂身見.戒取.疑。是名須陀洹。不墮惡趣法。決定正向於正覺。七有天人往生。究竟苦邊。

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发表于 2016-5-9 12:05:15 来自手机 |显示全部楼层
第一类,以意识为主体,自觉或不自觉、明意识或潜意识的要去得到一个什么结果,虽然其宣称没有主宰或主体,其行为却恰恰是在巩固意识的主体性。
密严经说阿赖耶识善于变化,变化种种使意识以为看到了什么真相。
第二类不落于此。

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有學

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原创大师勋章

发表于 2016-5-9 13:24:31 |显示全部楼层
夜视仪 发表于 2016-5-9 12:05
第一类,以意识为主体,自觉或不自觉、明意识或潜意识的要去得到一个什么结果,虽然其宣称没有主宰或主体, ...

可能最后落入虚无主义。
爾時。世尊告諸比丘。有五根。何等為五。謂信根.精進根.念根.定根.慧根。若比丘於此五根如實善觀察。如實善觀察者。於三結斷知。謂身見.戒取.疑。是名須陀洹。不墮惡趣法。決定正向於正覺。七有天人往生。究竟苦邊。

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古今来去本来无事 上下纵横任性逍遥

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原创大师勋章

发表于 2016-5-9 13:30:55 |显示全部楼层
本帖最后由 GiantEE 于 2016-5-9 13:32 编辑

对于两类修行方向,在下有不同说法。

楼主所谓的第一类正向修行,和禅宗入门基本相似,那就是先要承认自己和佛无异,如果没有这个基本,便入不了门。

第二类就如寂岱师兄说的“凡夫怎能用“不捡择”交待得了内心呢?”,如此先怀疑自己,和佛有差别,本来是凡夫,然后渐渐修成佛。

以这两种方法来看,正好说明佛法本无顿渐,人的悟道却有迟急。



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原创大师勋章

发表于 2016-5-9 13:53:33 来自手机 |显示全部楼层
夜视仪 发表于 2016-5-9 12:05
第一类,以意识为主体,自觉或不自觉、明意识或潜意识的要去得到一个什么结果,虽然其宣称没有主宰或主体, ...


修行有二种,因地修与果地修。

若未证果而修则为因地修,悟果而修则为果地修。

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发表于 2016-5-9 14:27:09 |显示全部楼层
GiantEE 发表于 2016-5-9 13:30
对于两类修行方向,在下有不同说法。

楼主所谓的第一类正向修行,和禅宗入门基本相似,那就是先要承认自 ...

与佛无异还修什么?

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leo07  正好疑着!  发表于 2016-12-22 04:23:13

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发表于 2016-5-9 14:32:37 |显示全部楼层
GiantEE 发表于 2016-5-9 13:30
对于两类修行方向,在下有不同说法。

楼主所谓的第一类正向修行,和禅宗入门基本相似,那就是先要承认自 ...

根据什么“承认”与佛无异?
“承认”一下就无异了吗

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古今来去本来无事 上下纵横任性逍遥

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原创大师勋章

发表于 2016-5-9 15:17:48 来自手机 |显示全部楼层
寂岱 发表于 2016-5-9 14:32
根据什么“承认”与佛无异?
“承认”一下就无异了吗

这是正向修行,疑惑虽然还在,但是不会偏离正确的修行方法,比较适合利根者。

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寂岱  正确的方向具体指什么?自我喑示吗  发表于 2016-5-9 15:27:10

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发表于 2016-5-9 15:25:30 |显示全部楼层
GiantEE 发表于 2016-5-9 15:17
这是正向修行,疑惑虽然还在,但是不会偏离正确的修行方法,比较适合利根者。

嗯,选择这个修法的是否都初步判断自己是利根?根据什么确定自己根利呢?

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发表于 2016-5-9 15:33:46 |显示全部楼层
寂岱 发表于 2016-5-9 15:25
嗯,选择这个修法的是否都初步判断自己是利根?根据什么确定自己根利呢?

其实,关于果地修,去冬禅修中已略微明白。然而,你们这样的修法似乎尚未找到门径,所以诚恳建议去禅七几次,静静心,再重新审砚一下自己。入禅门者恐多以利根自居,未必听得进“小乘”根器者的谏言吧?
不说了。

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发表于 2016-5-9 16:44:06 来自手机 |显示全部楼层
善觀 发表于 2016-5-9 13:24
可能最后落入虚无主义。

对,非常有可能,即使读了许多佛经。
所以佛在楞伽经中对于实在不能理解空不是虚无的,无奈的希望他们:宁愿他们把空理解为大梵、神我类的有,不愿他们理解为什么都没有的虚无。执空为无的邪见更可怕。

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原创大师勋章

发表于 2016-5-9 20:39:29 来自手机 |显示全部楼层
寂岱 发表于 2016-5-9 15:33
其实,关于果地修,去冬禅修中已略微明白。然而,你们这样的修法似乎尚未找到门径,所以诚恳建议去禅七几 ...

正确的说,那叫因地修。

什么是“果”?

比如心(见)地如,須陀洹、斯陀含、阿那含及阿羅漢等四果。

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原创大师勋章

发表于 2016-5-9 20:45:35 来自手机 |显示全部楼层
夜视仪 发表于 2016-5-9 16:44
对,非常有可能,即使读了许多佛经。
所以佛在楞伽经中对于实在不能理解空不是虚无的,无奈的希望他们:宁 ...

仁者不应以为执空为邪见。因为若有见的话,那不叫空。
法门里就有一种修法叫“观空”。

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原创大师勋章

发表于 2016-5-9 20:48:38 来自手机 |显示全部楼层
所谓因地者,是指初发心菩萨闻法修行。

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发表于 2016-5-9 21:03:23 |显示全部楼层
kib 发表于 2016-5-9 20:39
正确的说,那叫因地修。

什么是“果”?

有些道理。入流以上者从果地修更易些。
不知有无经典依据?

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发表于 2016-5-9 21:58:05 |显示全部楼层
寂岱 发表于 2016-5-9 15:33
其实,关于果地修,去冬禅修中已略微明白。然而,你们这样的修法似乎尚未找到门径,所以诚恳建议去禅七几 ...

奢么他,它是有止、观、善思维同时运用的含义。

佛经中,有些修行者在听佛讲经的时候就得到阿罗汉、某眼净等果,因为他们当时运用的就是奢摩他。经中佛常说:谛听、谛听,善思念之。专心听,则其他心思必然止息,唯有听法一心。佛说法,常以身边事进退合明,听经者必然配合者观察与思维,所以就有当时就理解突破一个层次的。而人的理解力千差万别,一些人当时没有理解,那么他们往往在独处于闲林空地时,继续回忆佛说的法,专心的观察与思维。有些人在师父的带领下,有步骤的运用奢摩他,或者一群人在师父的带领下,运用奢摩他.........以上这些,都是禅修,禅修并不只是只有少数几种形式。

如果我们大家专心的以佛经为基础讨论一个问题,非常专心的观察、思维,互通有无,虽然远远不如佛的直接教导,但是过程是类似的。

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GiantEE  佛法的实修的确如此,离不开置心一处。连密宗的双修也不例外。  发表于 2016-5-9 22:50:31

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发表于 2016-5-9 22:02:33 |显示全部楼层
楞严经佛要我们审慎观察、思维,因地发心是否与果地相同。

只有修行起初所发心的性质与果地相同,性质一致,才有因地至果地的可能。

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寂岱  因地不正,果招迂曲  发表于 2016-5-9 22:07:02

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发表于 2016-5-9 22:02:45 来自手机 |显示全部楼层
寂岱 发表于 2016-5-9 21:03
有些道理。入流以上者从果地修更易些。
不知有无经典依据?

若有人远离喧闹,喜于寂静独坐。

又若有人闻思法义,乐于明白世间道理。

再若有人寂静闻思,见生灭而乐住于所见。

以上所述都是修行时所悟境,也就是所谓的境界或果位。

从所悟中而修证就叫“果地修”。

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发表于 2016-5-10 00:00:42 |显示全部楼层
抱歉,开始表达的不是很清楚
第一类,是把涅槃、空认为是一种具体的什么事物了,认为是某种光的,神秘的感受的,佛菩萨的感应的,或者采取什么都不想的方式的、等待着某些东西显示。
第二类,是观察思维自身的,观思什么是眼耳鼻舌身意的,观思识是怎么生起的,什么是想的,念头的即生即灭的,观思四大的,由佛经提炼的念佛是谁而思维是什么在念、声从何起、声来耳边还是耳去声边,四念处法等等。所谓解义离生灭。

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