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楼主: 慢慢生活

[【法义探究】] 没有大悲心就不会有六度?

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发表于 2017-6-27 13:20:35 | 显示全部楼层
修行重在当下,放下屠刀<自我>,立地<当下、现实>成佛<圆满>、、、、忠孝仁义即登天,一心念佛定生西、、、、阿弥陀佛、、、莫搞玄虚的研究,莫搞空中楼櫊、、、、、佛法就在身边,看当下就可知道三世因果,明了十法界、、、、、
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发表于 2017-6-27 18:08:03 | 显示全部楼层
子夜望星空 发表于 2017-6-27 10:22
我个人的宇宙观如下:
天劫之后,所有众生回到光音天投生。
-----------------

【南传长部】第27经 起世因本经


原文



起世因本经 Agga~n~nasutta.m






  本经相当于长阿含卷第五之小缘经(大正藏一),中阿含卷三十九之婆罗婆堂经(大正藏二六),及白衣金幢二婆罗门缘起经(大正藏一0)。佛于黄昏时,经行于鹿母讲堂外,对随后而来之婆罗门族出身之婆悉吒和婆罗堕所说的就是本经,大别其内容可分为二部份。即前半是说人之贵贱,非由如四姓之阶级的高下,是由其人格价值之有无而定的,力说四姓之平等;于后半由说此世之初开展起而及四姓之起源,最后结说此等四姓之任何人体证法者,为人类之最上者。


  如是我闻。





  尔时,世尊住舍卫国清信林园之鹿母讲堂。时,婆悉吒与婆罗堕,欲修比丘行而入比丘之群。时至黄昏,世尊由静思起而出其讲堂,经行于讲堂户外之阴凉处。





  婆悉吒于黄昏,见世尊由静思起而出其讲堂,经行于讲堂户外之荫凉处。见已,彼告婆罗堕曰:“友,婆罗堕!世尊于黄昏,由静思起而出其讲堂,经行于讲堂户外之荫凉处,友,婆罗堕!往近彼世尊,于世尊之处,或能得闻法语!”婆罗堕答婆悉吒:“唯然,友!”
   如是,婆悉吒与婆罗堕,诣近世尊之处,至已,问讯世尊,随世尊之后经行。





  其时,世尊言婆悉吒曰:
   “汝等甚为优异,生于婆罗门及在婆罗门之系统,欲出婆罗门种族之家庭生活而入无家之生活。婆悉吒!婆罗门对汝等无不非难骂詈耶?”
   “实然,尊者,婆罗门实以特有之骂詈,充分非难我等,而不停地骂詈。”然者,婆悉吒!以如何之言语,婆罗门实以特有之骂詈,充分非难汝等,而不停地骂詈耶?”
   “尊者!婆罗门如是言:“婆罗门种是至上之种族,其他是卑劣之种族也。唯婆罗门白皮肤,其他是黑皮肤;唯婆罗门是纯粹,非婆罗门即不然;唯婆罗门真正梵天之子,由其口生;由梵天所生、梵天所造、梵天之相续人也;汝等不得舍弃高贵阶级,去亲近彼贱种阶级之断发沙门,贱种之黑人是由我等一族之足所生。如斯不适宜,如斯不适当。汝等不得舍弃高贵阶级,去亲近贱种阶级之断发沙门,贱种之黑人是由我等一族之足所生者。”尊者!以如斯语,婆罗门对我等,用婆罗门特有之骂詈,充分非难,而不停地骂詈。”





  “婆悉吒!确实汝等婆罗门,完全忘去往昔之事实,始作如是言:“婆罗门是最上之种族,其他是卑劣种族;唯婆罗门白皮肤,其他是黑皮肤;唯婆罗门是纯粹,非婆罗门即不然;唯婆罗门真正梵天之子,由其口生;由梵天所生、梵天所造、梵天之相续人也。”然,反过来,婆悉吒!婆罗门之女非有经水、怀孕、生子之经验耶?然而,彼等婆罗门实是由胎生,却作如斯言:“婆罗门是最上之种族……乃至……梵天之相续人也。”彼等婆罗门,确实语虚言,甚与骂詈而不名誉。





  婆悉吒!有四种姓,即:刹帝利种、婆罗门种、吠舍种、首陀罗种。然,婆悉吒!于刹帝利种中,亦有伤害有情者、有取不与者、有淫欲之邪行者、有行妄语者、有两舌者、有恶口者、有绮语者、有悭贪者、有害心者、有邪见者。婆悉吒!如是,或为不善性质者,或被认为不善性质者,应非难,或被认为应非难性质者,不应模仿,或被认为不应模仿性质者,于高贵人不适当,或被认为高贵人不适当性质者,阴险之行为及阴险行为之果报,由贤人所摈斥性质者,如是者,确实于刹帝利种中亦得常见出。复次,婆悉吒!于婆罗门种中……乃至……见出,婆悉吒!于吠舍种中……乃至……见出,婆悉吒!首陀罗种中……乃至……亦常见出。





  婆悉吒!复次,于另一面,于刹帝利种中亦常有离杀生者、离不与取者、离淫欲邪行者、离妄语者、离两舌者、离恶口者、离绮语者、无悭贪者、无害心者、正见者。婆悉吒!如是,或善性质者,或被认为是善性质者,不应非难者,或被认为不应非难性质者,应模仿者,或被认为应模仿性质者,于高贵人为适当,或被认为高贵人适当性质者,白净行为及白净行为之果报,由贤人所赞赏性质者,如是者,确实于刹帝利种中亦得常见出。婆悉吒!又婆罗门种中亦……乃至……又吠舍种中……乃至……又首陀罗种中……乃至……得常见出。





  婆悉吒!于此等四姓中,黑恶性质者与白净性质者,为贤人所摈斥及所赞赏者,可得为二分者,彼等婆罗门如是言:“婆罗门种是最上之种族,其他为卑劣种族,……乃……梵天之相续人”之主张,不为贤人所允许。何以故?婆悉吒!在此等四姓中,任何人为比丘,成为阿罗汉、灭诸漏者、梵行已立、所作已作、舍负重担,正得无再生之位、灭有之束缚、有完全智、为解脱者,其人,始称为此等四姓之最上者,以法之故,不以非法故也。不论如何,婆悉吒!于此性或于他世,此法于人类为最上也。





  婆悉吒!于此世于他世,法为人类最上之理由,应了解如次之实例。婆悉吒!拘萨罗之波斯匿王,如:“沙门瞿昙是由无上之释迦族而出家者。”又婆悉吒!而释迦族对拘萨罗国之波斯匿王,行臣下之礼。婆悉吒!释迦族人,从顺于拘萨罗国之波斯匿王而行问讯、站立、合掌等谦逊态度。婆悉吒!如是,释迦族人如对拘萨罗国之波斯匿王,行从顺、问讯、站立、合掌等谦逊之态度,其同时,拘萨罗国之波斯匿王对如来,行从顺、问讯、站立、合掌等谦逊之态度,王言:“沙门瞿昙岂非高贵之出耶?我非高贵之出;沙门瞿昙是强力,我是薄力;彼是美貌,我是貌丑;沙门瞿昙有大势力,我几无势力。”其实拘萨罗国之波斯匿王对如来,行从顺、问讯、站立、合掌等谦逊之态度,是彼王尊敬法,尊崇法、重法、尊法、视法为神圣故也。婆悉吒!由此实例应知法是人类之最上者,于此世、于他世亦然。





  婆悉吒!生异、名异、姓异、家系异之汝等,由家出而入无家之生活,若被质问:“汝是谁”者,汝当答:“我等是释迦族之子孙,从彼为沙门也。”婆悉吒!对如来致信、根信、确立信、坚固信,或不为沙门、婆罗门、天、魔、梵天,世间之任何人动摇者,甚可知是言:“我等实是世尊之真子,从彼口生,从法生,由法所造,是法之继承者。”何以故?婆悉吒!此等实为如来之同义语,即法身、梵身、法体、梵体。





   婆悉吒!或经过相当长久时期之后,此世界有转起。此世界转起之时,大部份之有情生于光音天,而彼等住于彼处,于意所成,以喜为食,自放光明,飞于虚空,保其光辉,长久时期之间,维续如是之状态。婆悉吒!又经过相当长久之时期后,此世界有转起。此世界转回之时,大部份之有情,舍弃光音天之生存,复归于此世。而彼等于意所成,以言为食,自放光明,飞于虚空,保其光辉,长久时期之间,维续(如是之状态)。


十一


  然,婆悉吒!其时,万物皆成为水,黑暗而不见物,日月不现,星宿不显,昼夜不分,日月之黑分,白分不分明,无年之季节,无男女之别,万物唯是万物而已。于彼等万物,或经过相当长时期后,甘美之地味,周偏于水中。犹如煮沸之牛乳粥,将冷于表面生泡,而现出大地。彼地色具、香具、味具也。恰如有完全之醍醐,或如呈现纯粹乳酥之色,又如混入蜂蜜之味。


十二


  婆悉吒!其时,或有贪欲性质者,言:“呜呼!此是如何之物?”以指尝甘美之地味。再三以指尝甘美之地味,转而被甘美所诱,于身渗出欲望,婆悉吒!其他者等亦仿彼,以指尝试甘美之地味,再三尝试甘美之地味,转而被甘美所诱,于身渗出欲望,婆悉吒!其时,彼者等,以手掬甘美之地味,始恣意食之。婆悉吒!
   尔来,彼等由手掬甘美之地味,始恣意食之,彼等自放光明渐渐转薄,由自放光明渐转薄而日月显现,由日月之显现而星宿亦显现,由星宿之显现而知昼夜之区别,由知昼夜之区别而知日月之黑白,由知日月之黑分白分,则年及季节显现。婆悉吒!如是,如此世间再转回。


十三


  然,婆悉吒!彼等食甘美之地味,以此为食粮,以此为滋养,此状态长久继续。婆悉吒!由彼等食甘美之地味,以此为食粮,以此为滋养,此状态长久继续之间,可见彼等之身渐益坚固而起容貌之变化。或者容貌为美,或者为丑;美者欺侮丑者,思惟:“我等比彼等美,彼等比我等丑。”而且彼等恃凭自己之美而生憍慢,如是,消失甘美之地味。由甘美地味之消失,彼等集合,集合已,恸哭而言:“呜呼!美味……呜呼!美味……”。今日,当众人获得甘美之味,曰:“呜呼!美味……呜呼……美味……”。众人只是重复过去之辞句而不知其本义矣。


十四


  婆悉吒!其时,彼等消失之时,甘美之地,出现地饼2。此恰如菌之发生。彼地饼具色、具香、具味。其色实如完全之醍醐,或纯粹之乳酥;其味又实如混蜂蜜;婆悉吒!其时,彼等开始食地饼。而且彼等食此,以此为食粮,以此为滋养,此状态长久继续。婆悉吒!由彼等食地饼,以此为食粮,以此为滋养,此状态长久继续之间,彼等之身渐益坚固而现起容貌之变化,或者容貌美,或者容貌丑。美者欺侮丑者,思惟:“我等比彼等美,彼等比我等丑。”而且恃凭自已之美而生憍慢,如是,地饼消失。由地饼之消失而蔓草出现。此恰如竹之出现,具色,具香,具味……乃至……如混蜂蜜。


十五


  婆悉吒!其时,众人开始食蔓草;而且彼食此……乃至……众人只是重复过去之辞句而不知其本义矣。


十六


  婆悉吒!其时,彼蔓草消失之时,此等之人,不耕作而熟米出现;此无糠、无壳、有佳香、肌身细。晚上,以此为晚食,持回家者,至早上再生长而熟如旧,早上以此为早餐,持回家者,至晚上再生长而熟如旧,不见有切痕。婆悉吒!以其时,此等之人,不耕作而食熟米,以此为食粮,以此为滋养,此状态长久继续。婆悉吒!此等之人,由不耕作而食熟米,以此为食粮,以此为滋养,此状态长久继续之间,彼等有情之身体,渐益坚固,容貌之变化甚显着,女子现女子之相,男子现男子之相。而且女子实积极地思慕男子,男子亦同思慕女子。各各互相思慕而生欲情,恋慕而身焦,遂由恋慕而行交会。婆悉吒!其时,其他人见彼行交会,或者投泥,或者提灰,或者投牛粪而言:“灭矣!污秽者!灭矣!污秽者!众人何可对他人作如是事?”正如今日,当某些地方尚有追放新娘,或投泥、投灰、投牛粪。众人只是顺从过去之惯例而不知其本义矣。


十七


  婆悉吒!于其时认为不道德者,今认为是道德;婆悉吒!其时,行交会之人,于一月或二月之间,不许准入村镇。婆悉吒!其时,彼等人,因其不道德而招致激烈非难,彼众人为隐蔽其不道德而入小屋。婆悉吒!由此,或怠惰之性质者,如是思惟:“呜呼……何故自劳苦,晚上为晚餐,早上为早餐而持来米谷耶?晚餐及早餐份之米,一次运来者如何?”婆悉吒!于此处,彼等将早晚餐之米,充分地一次持运。其时,其他者近至彼前,近至已,如是言彼等曰:“来,友!往收集米。”
   “友!不必了。我已一次运来了早晚餐之米了。”婆悉吒!于此处,彼等仿彼者之例而一次搬运二日份之米,曰:“确实如是为妙。”婆悉吒!其时,其他之人来此人之处,来已而言:“来!友:往收集米,”“友!不必了,我已将二日份之米一次搬来。”婆悉吒!于此处,彼等仿彼之例,一次将四日份之米搬来,曰:“确实如是为妙。”……乃至……一次将八日份之米搬来,曰:“确实如是为妙。”然,婆悉吒!其时,此等之人开始食蓄积之米。如是成为糠包混淆米,壳包混淆米,收获之后,不再生,可看到破碎口,米之株割而成束也。


十八


  婆悉吒!其时,彼等之人集合,集合而后恸哭,曰:“呜呼!恶法于众人之间出现,诸友!不管如何,我等于过去,是意所成,以喜为食,自放光明,飞行虚空,此状态长久之间继续不失光辉。或经过相当长时之后,此对于我等,甘美之地味,周偏水中;具色、具香、具味。我等以手掬甘美之地味而开始食此。由手掬甘美之地味而开始食此,我等则消失自已之光;由消失自己之光而日月出现,由日月之出现而星宿出现;由星宿之出现而显昼夜;由显昼夜之分而现月、半月;由现月、半月而现年及季节之分。食甘美之地味,以此为食粮,以此为滋养,此状态长久继续之间,于我等恶不善法出现,则甘美之地味消失。由甘美之地味消失而地饼出现,具色、具香、具味也、我等开始食地饼;我等食此,以此为食粮,以此为滋养,此状态长久继续之间,于我等恶不善法出现而地饼消失。地饼消失而蔓草出现,具色、具香、具味也。于我等开始食蔓草。我等食此,以此为食粮,以此为滋养,此状态长久继续之间;于我等恶不善法出现时,蔓草消失。由蔓草之消失而不耕作之熟米出现,无糠、无壳、纯粹而有佳香,肌身滑,晚上以此为晚餐,持回家者,至早上再生长而熟。早上以此为早餐,持回家者,至晚上再生而熟,不见有切痕。我等食不耕作之熟米,以此为食粮,以此为滋养,此状态长久继续之间,于我等恶不善法出现,糠包滑米,壳包滑米,株割之后,不再生长,切痕出现,米之株割成束。今我等欲分稻田,欲造界限。”
   婆悉吒!其时,其有情分割稻田,造作界限。


十九


  婆悉吒!其时,或贪欲性质者,守自己之领域,更夺他人之领域而享受之。人人捉捕彼,捉捕已,如是曰:“呜呼!汝身行恶事,为何守自己之领域,更夺他人之领域而享受。然,汝不应再作如是事。”婆悉吒!彼人答言:“唯然!”婆悉吒!彼再度……乃至……彼二度守自己之领域,更夺他人之领域而享受。人人捉捕彼,捉捕后……乃至……或者以手打、或者以土块打、或者以杖打之。婆悉吒!如是开始,窃盗显现,非难显现,妄语显现,刑罚亦显现矣。


二十


  婆悉吒!然,此等之人集合,集合已,恸哭曰:“呜呼!恶法将出现于众人之间;不管如何,窃盗将出现,非难将出现,妄语将出现,刑罚将出现也。于今,我等或选任一人,其人对于我等,该怒之时则怒,该非难之时则非难,该驱逐之时则驱逐。我等又对其人供与一定之米粮。”
   婆悉吒!其时,此等之人于众多之人中,更美丽,容貌更优秀,更和蔼,至更有人气者之处,言彼人曰:“然,汝于该怒者则怒,该非难者则非难,该驱逐者则驱逐。我等可以米分期供给汝。”婆悉吒!彼人答应彼等:“宜然”,便于该怒时则怒,于该非难时则非难,该驱逐时则驱逐。彼等便以米分期供给彼。


二一


  婆悉吒!摩诃三摩多是“依全民选出者”之意;于是“摩诃三摩多”则被称作第一之惯用语;婆悉吒!刹帝利是“农场主”意;于是刹帝利则被称作第二之惯用语;婆悉吒!王是“依法令他人喜悦”之意:于是“王”则被称作第三之惯用语;婆悉吒!如是,此刹帝利是依往昔初生之辞句而应用其名,此实由彼等之人而生起,非依其他者也。于彼相应之类,而非不相应;彼依法而不依非法故;婆悉吒!不管如何,法于此世、于他世,法是人类最胜者也。


二二


  婆悉吒!彼等之人,有某些人如次思惟:“实是恶汉将出现于众人之间。窃盗将出现,非难将出现,妄语将出现,刑罚将出现,驱逐将出现也。然,我等应除掉恶不善法。”而彼等除掉恶不善法;婆罗门是“除掉恶不善法”之意。于是“婆罗门”则被称作第一之惯用语;彼等住于森林,作木叶之家,于木叶之家而思念:于彼燃烧之炭火消失、烟绝,杵被舍弃;晚上为晚餐,早上为早餐,往市、村、镇求食物;彼等获得食物之时,再回归阿兰若处木叶之家,以拟作静虑。人人见此,曰:“此等之人,住阿兰若处,作木叶之家,于木叶之家静思。彼等燃火消失、烟绝,杵亦被舍弃。晚上为晚餐,早上为早餐,往市、村、镇求食物。彼等获得食物,再回归阿兰若处木叶之小屋拟作静虑。”静思者是“静虑”之意。婆悉吒!于是“静虑者”则被称作第二之惯用语。


二三


  然,婆悉吒!此等人中之某些人,不能于阿兰若处木叶之小屋继续静思而移居村、镇之郊外作圣典。人人见此,曰:“彼等之人,不堪于阿兰若处木叶小屋作静思而下来村、镇之郊外作圣典,彼等不静思”。婆悉吒!学习者是“彼等不静思”之意;于是,“学习者”则被称作第三之惯用语。婆悉吒!如是尔来,婆罗门是依往昔初生之辞句而应用之名。此实由彼等之人而生起,非依其他者也。于彼等相应之类,而非不相应也;彼依法而不依非法故。婆悉吒!不管如何,法于此世、于他世,法是人类最胜者也。


二四


  然,婆悉吒!彼等人之中,有某些人,行结婚之生活,从事种种之商业,吠舍是“行结婚生活,从事种种事业者口之意,由此,吠舍成为惯用语;婆悉吒!吠舍是依往昔初生之辞句而应用之名;此实由此等之人而生起,非依其他者也;于彼等相应之类而非不相应也;彼依法而不依非法故。婆悉吒!不管如何,法于此世,于他世,法是人类最胜者也。


二五


  婆悉吒!彼等人中之残余者,皆为狩猎者;婆悉吒!首陀罗是“以狩猎为业,又以杂事为业”之意;由此,首陀罗成为惯用语;婆悉吒!首陀罗是……乃至……不依非法故。婆悉吒!不管如何,法于此世,于他世,法是人类最胜者也。


二六


  今,婆悉吒!某时,有些一刹帝利轻蔑自己之法,由家出而入无家之生活,言:“我是出家者”。有一些婆罗门,轻蔑自己之法,由家出而入无家之生活,言:
   “我是出家者”。有一些吠舍亦轻蔑自己之法,由家出而入无家之生活,言:“我是出家者”。有一些首陀罗轻蔑自己之法,由家出而入无家之生活,言:“我是出家者”。婆悉吒!由此等四种姓,出现出家沙门之团体,其名实由彼等而起,非由其他;于彼等相应而非不相应者;依法而不依非法故;婆悉吒!不管如何,法于此世,于他世,法是人类最胜者也。


二七


  婆悉吒!有刹帝利于身口意行恶行,有邪见、邪见解,采取此行为之结果,身体坏灭命终后,再生于恶生、恶趣、险难处、地狱。有婆罗门……乃至……有吠舍……乃至……有首陀罗……乃至……命终之后,再生于恶生、恶趣、险难处、地狱。


二八


  复次,婆悉吒!有刹帝利,于身口意行正行,有正见、正见解,采取此行为之结果,身体坏灭命终后,再生于善趣、天界。有婆罗门……乃至……有吠舍……乃至……有首陀罗……乃至……命终之后,再生于善趣、天界。


二九


  婆悉吒!有刹帝利于身口意行善恶二行,有混合之见,混合之见解,采取此行为之结果,身体坏灭,命终之后,受乐、苦两受。有婆罗门……乃至……有吠舍……乃至……有首陀罗……乃至……命终之后,受乐、苦两受。


三十


  又,婆悉吒!刹帝利之某者,防护身口意,修七觉支,于现世成就涅盘。有婆罗门……乃至……有吠舍……乃至……有首陀罗……乃至……于现世成就涅盘。


三一


  婆悉吒!不管如何,此等四姓之任何人,为比丘、成为阿罗汉,灭尽诸漏者,应作已作,舍负重担,得无再生之位者,灭尽有缚者,有完全智者,为解脱者,此人,于此等之中,称为最上者。依法而不依非法故。不管如何,婆悉吒!法于此世、于他世,法是人类最胜者也。


三二


  婆悉吒!次句之偈乃由常童子梵天所说:
   以重家系等人中
   刹帝利族为最胜
   明行完全具足者
   于人天为第一人
   婆悉吒!然,此句,由彼常童子梵天所善歌唱,非恶歌,是善告而非恶告,是有甚深之利益而非无利益,我爱诵之,婆悉吒!我亦歌之:
   以重家系等人中
   刹帝利族为最胜
   明行完全具足者
   于人天为第一人
   世尊如是说已,婆悉吒与婆罗堕,心欢喜、踊跃世尊之所说。


注:
1 .对于经题之agganna,于巴利圣典出版协会之巴英辞典,分解为agga+nna于志鲁达斯之辞典,把agganna分解为agra+jna,同样由此而想,虽为recognised as primitivephmeval,jna非受伤之意。勿论,agganna是aggam+ja||aggan+ja依于类化作用,成为agaanna为“最初生”之形容词?或该译为“原人”。或想更妥当者于大事(Mahavastu I.P1.340)有类同agrinya语。例如anya anna,bhan yabhanna,agrinya等于aganna该是不会错吧!
2 .地饼(pappataka)或言“地膏”。牛乳与米混煮而作如圆子之食物,巴利圣典协会之巴英辞  典为“芽”“瘤”树节上之芽”等,但不采用此。
3 .此上原本缺vusitava“梵行己立”一句。


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发表于 2017-6-27 18:16:33 | 显示全部楼层
   【南传长部】第1经 梵网经
。。。

   二

  诸比丘!经长远之时后,有某时是世界之坏灭时期,于世界13之坏灭时,诸有情多已转生光音天。于其处,彼等是意所成,以喜为食,自发光辉,飞行空中,住于纯净,斯住于长远时间。



  诸比丘!经长远之时后,有其时是世界之生成时期,于世界生成时,梵宫现于空中,此时,一有情寿命尽,或善福尽,由光音天殁,而生于虚空之梵宫。于其处,彼是意所成,以喜为食,自发光辉,飞行空中,住于纯净,斯住于长远时间。


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发表于 2017-6-28 11:41:56 | 显示全部楼层
树的影子 发表于 2017-6-27 18:08
【南传长部】第27经 起世因本经

嗯。看来我们都是来自于光音天的天神的后代,这多光彩神圣;说成是北京猿人,山顶洞猿人的后代多土气。
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发表于 2017-6-29 10:44:34 | 显示全部楼层
子夜望星空 发表于 2017-6-28 11:41
嗯。看来我们都是来自于光音天的天神的后代,这多光彩神圣;说成是北京猿人,山顶洞猿人的后代多土气。

现代基因技术真的证明我们今天的人类并非与那些类人猿有遗传继承关系。因为现代生化技术可以在化石中提取得到DNA物质,所以我们人类的历史可以被查得很清楚,于四万五千年前在南非的一个很少的角落里大概存在有二万人,正是由这个种子向全球扩散才有了今天的人类规模,考古中有个叫克罗马农人的,才是我们今天人类的祖先。
通过分析达尔文进化论也可以发现人类的现象有反进化的特征存在,也就是说人对照进化论人类是会有个退化的过程,所以人类不可能是进化而来的。说人类由进化而来是早期科学的说法,后来的科学进步反而使人类来源问题成了个迷。

点评

你竟然相信非洲起源说。那只是个别标新立异的人开的一个小小玩笑而已,不可当真。  发表于 2017-7-3 11:13
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发表于 2017-6-29 11:04:21 | 显示全部楼层
达尔文进化论原理是这样的,假如有食草动物奔跑速度为七十公里时速左右,那捕食其的动物奔跑速度就必须得超过这个速度一点点,否则的话就会出现捕捉不到的现象,那么就会被饿死。因为以捕捉得到为目的,所以食肉动物就不需要长跑耐久力,而草食者因为拼的是同类逃跑能力,所以耐久力的需要比短跑力更重要,所以,草食者就会有长跑能力。狼因为是偶蹄类动物,由草食者演变而来,所以这种长跑能力也可以,但已处于退化进程中,所以比之草食则又要差一点。
这种进化和能力的维持是靠生存压力来实现的,所以就会出现刚好够用的特征。食肉动物不需要,也不可以有更快的速度,否则草食动物的横向比较能力就会无法实现,会导致草食动物的退化,从而使其灭绝,进一步引起食肉动物的灭绝。
而我们人类的智力明显是种过度的能力,按进化论来套,我们祖先的智力则要比今人更高许多,而变笨中的今人对于新出现的科技现象对付也还有潜力,那人类祖先智力的进化动力是从哪儿来的呢?所以说人类智力是无法由进化论来解释的!

点评

关于人类起源的话题,恐怕不是容易说清楚的。  发表于 2017-7-3 11:16
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发表于 2017-6-29 19:26:57 | 显示全部楼层
子夜望星空 发表于 2017-6-28 11:41
嗯。看来我们都是来自于光音天的天神的后代,这多光彩神圣;说成是北京猿人,山顶洞猿人的后代多土气。

他们不是祖先,而是前世。
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发表于 2017-7-4 05:31:56 | 显示全部楼层
非洲起源说并非是个别标新立异的人开的一个小小玩笑而已!
因为可以从化石中提取到DNA样本,以及测定其序列,并还可以通过C14准确测定出年份,所以人类行进路线与遗传相续性可以被搞得一目了然。
这不是道听途说,也不是书本上说说的,假如当有人连C14都可以说成C4时,也不知道DNA序列测定的生化原理,也从来没有学过样本提取及测定这些操作,那他或许会产生听天书的感觉。
非洲起源说只是解决了最近四万五千年的人类史,并已具有定论性,不可否定也不允争论。
假如连这样定性的内容都可以被随意否定,不知道还有什么对错可说了,直接指鹿为马就是了。

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你愿意相信非洲起源论是你的权力,别人无权干涉。我告诉你,非洲起源说还没有得到中国科学界的认可。  发表于 2017-7-5 10:29
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发表于 2017-7-4 05:36:44 | 显示全部楼层
也正是因为有些人文化水平低,理解和阅读能力有限,所以对于这些人就没有对错和道理可说。他们指错见(鹿)为真理(马)已是常态。当有人指鹿为马时,那还有什么办法呢?

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真不知该说你什么好。  发表于 2017-7-5 10:46
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发表于 2017-7-5 10:32:09 | 显示全部楼层
关于人类起源现在基因学为我们呈现的人类基因树谱可能存在一些排序上的问题,人类起源于非洲有诸多的疑点,如果人们无法用足够的证据证明基因树上的每次分离都是合理的,那么这个基因树实际上就只是一个人为臆测的结果,下面把问题一一例举下


首先,我是一个人类非洲起源的怀疑论者,加上Y-DNA树谱无法和体质人类学研究结果完全匹配,因此便更加怀疑分子人类学以及非洲起源说。个人观点是人类起源于近东。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_5910158_1.html/ ]

疑点1:如果非洲是人类起源地,为何不论父系的Y-DNA还是母系的mt-DNA都比较单一。那里是最早产生人类的地方,应该存在更多的变异种类才是。而被认为不是人类起源地的欧亚大陆,却几乎拥有人类所有的基因类型。

疑点2:根据现在的基因检测,除黑非洲以外的所有人类都带着M168的变异点,这说明黄、白、棕人种起源于同一个父系基因。那我们不是从非洲迁徙过来的吗?为什么古非洲人不带M168--也就是说,如果基因学无法证明M168是AB的变异体,欧亚人和早期的非洲人类就不是一脉相承的关系,进一步推导就是,人类起源地并不在非洲。AB可能才是那个变异体,后来进入了非洲。

疑点:3:Y-DNA为我们展现的基因传承似有错乱之处。分子人类学将C=M130单倍体归类为早期棕种基因,可是从体质人类学角度看,世界各地的高频的C族群都呈现出普遍的黄种特征。对于这个问题,如果我们对基因树进行重新排序,就可以使分子人类学的研究结果和体质人类学吻合,那就是C衍生出了N和O,也正因为是传承关系,使得C和N、O有着相同的体质特征。

现在的问题就来了,M130是什么时候分离出来的。那么是否M130是直接从AB中分离出来的,是否在AB到M130的中间还有过度类型,而N、O型基因是否可能是从C=130基因中分离出来的。如果我们不能确定M130是直接从AB中分离出来的,那么我们就不能确定C是走出非洲的第一批人类。而如果我们能够确定是C发展出了N、O,那么基因树谱就会显现出亚洲起源的迹象。

疑点4:按照非洲起源论,如果第一批走出非洲的是Y染色体单倍型C和D的人群,那为什么是亚洲东部更好的保存了C和D,而没有在从非洲走出来的沿途留下基因痕迹?

现在我还不知道古埃及人的基因类型,据说是埃及政府严禁公布古埃及人的基因检测结果,那么我们无法知道早期的北非到底发生了什么。如果我们确定法老的父系基因为C,那么将进一步证实C是现代黄种人的原型,因为埃及法老的五官特征更为接近黄种人。而实际上著名的冰人也有着黄种人的体质特征,如果我们能够证明C曾经大量存在于古代北非甚至欧洲,那么非洲起源论将得到进一步验证。
[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]


疑点5:印第安人的Q基因曾广泛遍布亚洲东部和北部,应是一种曾经深远的影响过亚洲北部的基因类型,并不象年轻的基因类型,而像是更为古老的基因。

基因检测是否有足够的证据证明Q是从P的基础上衍生出来的,是否Q有可能是直接从C的基础上衍生出来的?如果我们可以确定Q基因是更早分化出来的,那么Q很可能就是早期黄白人种的形态。而这也将进一步验证亚洲起源的可能。

综上所述,非洲作为人类起源地有诸多疑点,目前所画的基因树也存在许多不合理之处,而我们看到,近东是人类基因最丰富的地区之一,尤其是这里包含了更多的中间形态人种,这里更是人类文明最早出现的地区,而非洲的那支被定义为人类祖先的AB族群,更可能是从早期人类分离出去进入非洲的。,我也无意过多争论,因为这已经偏离佛法内容了。转一篇文章。
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发表于 2017-7-5 10:36:07 | 显示全部楼层
既然否定进化论,却又认为自己的祖先是非洲黑人,说你什么好呢。
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发表于 2017-7-5 10:45:22 | 显示全部楼层
非洲起源说并非是个别标新立异的人开的一个小小玩笑而已!
因为可以从化石中提取到DNA样本,以及测定其序列,并还可以通过C14准确测定出年份,所以人类行进路线与遗传相续性可以被搞得一目了然。
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化石并不是身体内的蛋白质变成了二氧化硅等石头类的物质,而是在动物或植物被埋藏后,在漫长的地址年代中,其蛋白质等物质与岩石中的二氧化硅等石头类的物质产生了置换,这就和腌鸡蛋的道理相同。提出人类起源于非洲的学说,也绝对不会是对化石进行C14测量。
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发表于 2017-7-5 11:01:13 | 显示全部楼层
纠正一下:
非洲起源说并非是个别标新立异的人开的一个小小玩笑而已!
因为可以从化石中提取到DNA样本,以及测定其序列,并还可以通过C14准确测定出年份,所以人类行进路线与遗传相续性可以被搞得一目了然。
--------------------------------------------
化石并不是身体内的蛋白质变成了二氧化硅等石头类的物质,而是在动物或植物被埋藏后,在漫长的地址年代中,其蛋白质等物质与岩石中的二氧化硅等石头类的物质产生了置换,这就和腌鸡蛋的道理相同。提出人类起源于非洲的学说,也绝对不会是对化石提取DNA样本。
C14只是可以用来确定地质年代而已。

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发表于 2017-7-5 13:55:05 | 显示全部楼层
从你的文字内容上可以看出你在这一方面的基础是不够的。南非角落里的原始人并非是非州黑人,非洲黑人与黄白人种一样是从这个原始人分化出来的。这个原始人的群体至今仍然存在有一个小群体后代,从外形上去看他们,最接近其的人种是黄种人,也就是说原始人的肤色是与我们相似的,我们晒黑了的农民还要比他们更黑一点。最后终结性地一句话,就是非洲黑人并不是原始人。
DNA在复制中也是会出错的,在经过纠正机制作用后,我们的有核细胞的碱基仍然出错率为10的负八次方,然后再由密码的宽容性来进一步降低出错后的性状改变率。只有当某个位点的碱基改变后导致对应的氨基酸改变,才会出现性状改变,名目繁多的基因变异株从DNA序列上去看,也仅只有极个别的某个位点的碱基的有意义变异,而基因的长度则是非常巨大的,我们人类细胞的碱基总数是6.235乘以10的二十三次方,而其中基因片段所占是很小的一个比例,我们在辨认传承中依据的对整个序列的比对,同时在整理变异点时还可以按照变异频率来推断其先后顺序。
对于这个领域的问题不是翻几篇文章可以轻易就能把握的。化石中仍会有DNA残留,并随年份减少,四万五千年并不是个很长的时间,所以提取四万五千年内化石中的DNA并不是件难事。因为生物物质中主要是C原素,所以可以用C14现存的量(因为现在的技术进步,可以很精细地测定放射量从而确定放射性物质含量,所以早期的误差被消除了)结合半衰期来推定年份,太久远则也是会变得很困难的。对于这些内容产生异议,除非没有从事过相关专业的学习和训练。
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发表于 2017-7-5 14:11:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 追溯佛教原意 于 2017-7-5 14:13 编辑

说这些并非与学佛无关,一个自己不是很深入了解掌握的领域,很多人扫盲下就喜欢作断言,以会自己已经是万不错了,其实自己还差得很远,就象翻几篇卫生医学文章不可能给人治病一样。自己仍是个相当于文盲半文盲级别,自己很自信,事实却很骨干,在佛教学习中也是一样,有不在少数的人只是看了几篇文字,听了一些说教,就以为真理在握了,其实仍是个佛盲,甚至连半佛盲都谈不上。
季羡林这样的大家,对佛教史的研究和深入可以说是中国第一人了,都公然声称由于在哲学上的造诣缺乏,不敢对佛教作哲学评判,就算说过几句,也要声明在先。我们今天本来就文化水平不高,不要说哲学,就算文科类都没好好读过几年书,整个读书过程成绩还不怎么样,可以一说到佛法就严然成了真理标准的绝对掌握者了。这不是在说你,而是确实有这个社会现象,本人只是借与你交谈之间在影射这个普遍现象。
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发表于 2017-7-5 22:31:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 追溯佛教原意 于 2017-7-5 22:37 编辑

科学是讲原理真实性的,而不是信口可以随便说的。
中国在分子生物学领域里是处于世界领先地位的,是为数不多的几个国家中的之一。
不知道得没得到中国科学界认可的界定标准是什么?请问有什么行政文件要求标准吗?
本人认可非洲起源说,当本人代表中方单位的学者参加国际性生化学术交流会时,那算什么?事实上在科学上是并不存在国家层面的官方标准的,学术是自由的,科学只能是靠学术研究来推进的,根本不存在信不信的问题。
当一个人并不专业于某行,而敢于下断言时才是自己最大的阻碍,于科学还算了,反正不属于科学人(从你文字内容及使用语气上只能使人判断只具民科水平),错见也不会影响到生活质量,但学佛要是这样,就只能在错误的道路上继续了。
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